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Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 16:28
par braziou
Boubou Balboa a écrit :2004-2007 : 11 grands chelems en 4 ans. période dominée par federer, qui a gagné la majeure partie de ses grands chelems dans la période 'creuse' où il surnageait face aux autres, si ce n'est nadal sur terre battue.
2008-2010: plutôt nadal, 6 grands chelems en 3 ans
2011-2015: plutôt djokovic, 9 grands chelems en 5 ans

- federer était tout seul, sauf sur terre battue où nadal l'éclatait quasi à chaque fois
- nadal a dominé le circuit pendant 2-3 ans avant de se blesser et depuis il revient de temps en temps. son meilleur niveau c'est la finale open australie 2009 et la finale us open 2010, contre federer

- djokovic depuis 2011 est l'arme absolue contre nadal: super retourneur (nadal moyen au service) et revers qui abat le coup gauche de nadal :P
plus le mental, et voilà qu'il s'appelle le Cyborg 8)

mais surtout, djokovic est allé 15 fois sur 20 en finale de grand chelem sur 5 ans, pour 9 victoires, face à une concurrence extraordinaire: federer, murray, nadal sur terre battue ; des gros joueurs très forts (wawrinka, tsonga, ferrer), et c'est cette concurrence plus forte que celle qu'ont affronté federer et nadal (davydenko, ljubicic, jeune djkovic..) qui fait que djokovic est déjà le plus grand joueur de tous les temps!

comme michael Jordan est le plus grand parce qu'il était le meilleur joueur et a remporté 6 titres NBA durant la période où il y avait de superbes équipes (phoenix, utah, new york, indiana, lakers en 1991)
Meme si je l'aime pas Federer est encore le GOAT mais Nadal et Djokovic peuvent légitimement lui contester ce titre
Jordan , c'est le niveau au-dessus avec Pelé et Ali , Federer était comme un gamin quand il l'a rencontré....

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 16:46
par Dutch
on en fait trop, vous en faites trop avec pelé, ce n'est pas tant que ça une légende du sport! george best est de l'éqoque juste avant pelé, c'est tout autant une 'légende'

Ali, Jordan, Bolt 3 légendes authentiques!

pelé bof bof, carl lewis chargé comme une mule, federer n'est plus pour très longtemps la legende de son sport si djokovic gagne 15 grands chelems, soit d'ici 2017-2018..

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 16:56
par braziou
oui Bolt peut rejoindre ce trio
Pelé , vous vous rendez pas compte de ce que c'était :shock:
3 fois CDM , le seul , la 1ème fois il n' a meme pas 18 ans ! 1000 buts
il n'a pas joué en Europe , son seul défaut ( ça se faisait pas pour un brésilien) , mais c'était , et c'est une icone mondiale !
Best ? lol Parle moi de Maradona ou Messi si tu veux , les seuls comparables à Pelé

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 17:18
par Boulegan
Ali, c'est le "greatest", loin devant Pelé, Jordan, Bolt, Senna. :wink:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 17:19
par FAYARD
braziou a écrit :oui Bolt peut rejoindre ce trio
Pelé , vous vous rendez pas compte de ce que c'était :shock:
3 fois CDM , le seul , la 1ème fois il n' a meme pas 18 ans ! 1000 buts
il n'a pas joué en Europe , son seul défaut ( ça se faisait pas pour un brésilien) , mais c'était , et c'est une icone mondiale !
Best ? lol Parle moi de Maradona ou Messi si tu veux , les seuls comparables à Pelé
Maradona oui, Messi non...sauf s'il avait gagné la CDM de 2014... :sm3:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 17:33
par braziou
Boulegan a écrit :Ali, c'est le "greatest", loin devant Pelé, Jordan, Bolt, Senna. :wink:
Senna surement pas, la F1 est un petit milieu de fils à papa :D
Senna est un mythe certes ( sa mort m'avait choqué) mais ça reste du sport mécanique , Mark Allen par ex , a bcp plus de mérite que lui

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 18:44
par Venner
Moi c'est Joe Frazier, l'antithèse de cette petite merde d'Ali qui était à vomir.
Ma génération, c'était the marvelous Marvin Hagler, un peu le remake contre cette danseuse de Ray Sugar Léonard.
Un peu de provoq bien sûr, mais les antagonismes étaient exacerbés, le monde était divisé en 2, Joe Frazier a mon respect éternel pour sa combativité jusqu'à vieil homme qui s'entraînait au sac et qui n'a jamais renié sa rage contre celui qui ne respectait personne.

Pelé, j'ai vu son jubilé à 50 ans, un mot encore, respect.
Le football à l'époque ne lui permettait pas une mise en lumière comme les générations suivantes, mais je pense que c'est le plus grand, et que seul Maradona a dominé le football mondial d'une tête comme lui.

Pour en revenir à l'actualité, j'aurai raison à la fin, Djoko est le mutant de l'histoire du tennis, à dominer les plus grands champions sur toutes surfaces, le joueur parfait polyvalent qui n'a pas de point faible et qui peut jouer tous les registres. Dommage pour les fans de Federer qui ont cru trop tôt au messi. :lol:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 14 sept. 2015 20:06
par jmboma
braziou a écrit :
Boulegan a écrit :Ali, c'est le "greatest", loin devant Pelé, Jordan, Bolt, Senna. :wink:
Senna surement pas, la F1 est un petit milieu de fils à papa :D
Senna est un mythe certes ( sa mort m'avait choqué) mais ça reste du sport mécanique , Mark Allen par ex , a bcp plus de mérite que lui
Senna en plus n'est pas le plus grand pilote de l'histoire, c'est Schumacher.
Hamilton est le contre exemple du fils à papa, puisqu'il vient d'un milieu très modeste.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 00:18
par Alainlenewbie
jmboma a écrit :
braziou a écrit :
Boulegan a écrit :Ali, c'est le "greatest", loin devant Pelé, Jordan, Bolt, Senna. :wink:
Senna surement pas, la F1 est un petit milieu de fils à papa :D
Senna est un mythe certes ( sa mort m'avait choqué) mais ça reste du sport mécanique , Mark Allen par ex , a bcp plus de mérite que lui
Senna en plus n'est pas le plus grand pilote de l'histoire, c'est Schumacher.
Hamilton est le contre exemple du fils à papa, puisqu'il vient d'un milieu très modeste.
Schumacher est le plus titré, mais Senna le plus rapide.

Puis difficile de comparer les époques (même s'ils se sont croisés), car l'allemand n'a pas eu une concurrence à la hauteur de celle du brésilien, notamment et surtout au sein de sa propre équipe ! :)

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 00:21
par Alainlenewbie
Boubou Balboa a écrit :carl lewis chargé comme une mule
Tellement peu à côté de Bolt (encore plus protégé que Lance en son temps !!).

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 07:16
par jmboma
Alainlenewbie a écrit :
jmboma a écrit :
braziou a écrit : Senna surement pas, la F1 est un petit milieu de fils à papa :D
Senna est un mythe certes ( sa mort m'avait choqué) mais ça reste du sport mécanique , Mark Allen par ex , a bcp plus de mérite que lui
Senna en plus n'est pas le plus grand pilote de l'histoire, c'est Schumacher.
Hamilton est le contre exemple du fils à papa, puisqu'il vient d'un milieu très modeste.
Schumacher est le plus titré, mais Senna le plus rapide.

Puis difficile de comparer les époques (même s'ils se sont croisés), car l'allemand n'a pas eu une concurrence à la hauteur de celle du brésilien, notamment et surtout au sein de sa propre équipe ! :)
Schumacher était en train de plier Senna quand il est mort.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 07:40
par Boulegan
Comparer Senna et Schumacher, c'est comme comparer Federer et Nadal.
Deux styles. L'un tout en toucher, en finesse, en esthétisme, l'autre tout en force, façon grosse Berta, une machine.
Moi, je vois ça comme ça en tout cas. :arrow:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 10:29
par Alainlenewbie
jmboma a écrit : Schumacher était en train de plier Senna quand il est mort.
Faux, archi faux !!
Bien que la Benetton était au dessus de la Williams, Senna restait plus rapide que Schumacher, la preuve : ses 3 pôles positions lors des 3 premières courses (avant son tragique accident) ! Après, c'est sur que en course Senna avait connu deux abandons lors des premières courses, mais le championnant ne venait que de commencer, il avait prouvé qu'il était toujours le plus rapide rapide, même si le départ de Prost, lui avait faire perdre en motivation. Il ne s'en cachait pas (rappelez-vous du fameux message à l'attention de Prost lors du Warm-Up d'Imola : http://www.dailymotion.com/video/xd37k1 ... ola-w_auto ).

Schumacher était un formidable metteur au point, un pilote hors norme, il a de très loin le plus gros palmarès, mais en terme de vitesse pure, Senna était au dessus (comme il était également au dessus du "professeur").
N'importe quel spécialiste te dira la même chose.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 10:34
par Boulegan
Alainlenewbie a écrit : Faux, archi faux !!
Bien que la Benetton était au dessus de la Williams, Senna restait plus rapide que Schumacher, la preuve : ses 3 pôles positions lors des 3 premières courses (avant son tragique accident) ! Après, c'est sur que en course Senna avait connu deux abandons lors des premières courses, mais le championnant ne venait que de commencer, il avait prouvé qu'il était toujours le plus rapide rapide, même si le départ de Prost, lui avait faire perdre en motivation. Il ne s'en cachait pas (rappelez-vous du fameux message à l'attention de Prost lors du Warm-Up d'Imola : http://www.dailymotion.com/video/xd37k1 ... ola-w_auto ).

Schumacher était un formidable metteur au point, un pilote hors norme, il a de très loin le plus gros palmarès, mais en terme de vitesse pure, Senna était au dessus (comme il était également au dessus du "professeur").
N'importe quel spécialiste te dira la même chose.
+1

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 15 sept. 2015 12:23
par FAYARD
Boulegan a écrit :
Alainlenewbie a écrit : Faux, archi faux !!
Bien que la Benetton était au dessus de la Williams, Senna restait plus rapide que Schumacher, la preuve : ses 3 pôles positions lors des 3 premières courses (avant son tragique accident) ! Après, c'est sur que en course Senna avait connu deux abandons lors des premières courses, mais le championnant ne venait que de commencer, il avait prouvé qu'il était toujours le plus rapide rapide, même si le départ de Prost, lui avait faire perdre en motivation. Il ne s'en cachait pas (rappelez-vous du fameux message à l'attention de Prost lors du Warm-Up d'Imola : http://www.dailymotion.com/video/xd37k1 ... ola-w_auto ).

Schumacher était un formidable metteur au point, un pilote hors norme, il a de très loin le plus gros palmarès, mais en terme de vitesse pure, Senna était au dessus (comme il était également au dessus du "professeur").
N'importe quel spécialiste te dira la même chose.
+1
Le véhicule ayant une importance essentielle dans le palmarès des pilotes qu'il est difficile de dire avec précison qui est le meilleur pilote entre Schumi, Senna ou même Prost. A ce niveau de toutes façons, ils sont tous exceptionnels et ils ont tous les mêmes qualités techniques de pilotage. Perso, j'ai une préférence pour le Brésilien, et puis y avait un sacré plateau à cette époque, c'était du lourd...