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Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 11:55
par arkaos
J'y connais pas grand chose en entrainement (ce qui n'empêche pas de la ramener :lol: ), mais je pense qu'on parle de PMA pour le vélo, et de VMA pour la CAP. Les 12 fois 400 ou fractionnés 20"/20" sont du travail de VMA, et les 6 x1000 ou 3X2000 plutôt du travail au seuil (maintien ou élévation selon le rythme).

réaction????

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:19
par ptitlance
ppg oui c est important, muscu exterieur c est le top, on developpe ca dans le coin

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:25
par Tranquil
rom03 a écrit :LE top en cap c'est 3 séances / semaine

1 PMA (type 12 fois 400m)
1 VMA (type 6 fois 1000M ou 3 fois 2000M...)
1 sortie longue (au moins 1h dans chemins, sentiers, avec cardio)

PAr exemple mardi jeudi et dimancche

PAr expérience je te dis que tu arrives avec une pêche d'enfer sur la saison
PAr la suite, tu remplace la séance du mardi par une autre sortie longue (à partir de Mi - JAnvier)

Si tu ne fais que des sorties longues en ce moment tu risque de manquer de jus au printemps...et tu ne pourras pas faire des temps sur tes compet

Ton entraînement dépend aussi de ta façon de courir, de ta distance de prédilection,etc..
Ce que je peux et dire, c'est que les spécialistes des épreuves d'endurance professionnels mettent à profit la période hivernale pour travailler PMA et VMA.

Selon moi c'est une grossiere erreur de ne pas la travailler ...
C'est un programme pour coureur et là on parle de triathlon, si tu fais ce programme là, le reste du temps t'es explosé pour nager et rouler ! enfin je pense, si tu fais cela tu ne fais pas de la vma en natation et pma en vélo quand même, enfin pas en octobre?

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:36
par pacman76
Et le VTT ils en pensent quoi les coachs ?????????????????
Valable ou non a votre avis ??????????????
Et pourquoi?????????
Merci d'avance

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:40
par ptitlance
du bien, ca change et tu bosses, donc tout benef, tu peux faire ton volume genre 3-4h, il fait moins froid en vtt en plus

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:42
par Pat76
4h en VTT ?? je finis rinçé moi !!! :shock:

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:46
par ptitlance
2h puis 3h puis 4h, c ets vrai que le vtt en fonction du lieu ca peut etre une belle galère

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:52
par hentic
arkaos a écrit :J'y connais pas grand chose en entrainement (ce qui n'empêche pas de la ramener :lol: ), mais je pense qu'on parle de PMA pour le vélo, et de VMA pour la CAP. Les 12 fois 400 ou fractionnés 20"/20" sont du travail de VMA, et les 6 x1000 ou 3X2000 plutôt du travail au seuil (maintien ou élévation selon le rythme).

réaction????
ouaich,je suis assez d'accord,c'est pas tres parlant,de parler de pma en cap,bien que ds le bouquin "guide de la course a pied" chez VO2 edition,ils en parlent comme etant l'allure entre la vitesse sur un 6 km et l'allure VMA.....donc une sorte de vitesse seuil + ??? ,car pour moi,je considere que ma vitesse seuil est celle que je tiens sur 10km.....ou a peu pres :roll:

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:57
par ptitlance
oui c est à peu pres ca

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 13:59
par pierre-yves
Mon point de vue :
-si tu fais du long, t'as intérêt à travailler ta VMA en ce hiver (janvier-février-mars), pour ensuite laisser la place au seuil en avril-mai (avec quelques petite course préparatoire), puis donner la priorité à l'allure course à proximité des compés. Petit rappel de VMA occasionels

-si tu fais du court, VMA en hiver et en saison de compé (avec un bloc plus intense en février-mars)

-si t'es jeune (15- 20 ans), idem, VMA tout au long de l'année

L'idéal c'est de savoir quelles sont tes forces et tes faiblesses (petit VO2max, gros seuil... ou l'inverse) et de pouvoir travailler en conséquence.

En ce moment, faire de la vitesse, du travail intermittent, de la muscu, des circuits training intégrant pliométrie et VMA...

Le top, pour ce faire un gros cardio, c'est le ski de fond!

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 14:00
par hentic
:oops: me suis un peu mal exprimé quand meme: l'amelioration de la pma se ferait (d'apres le bouquin sus cité) a l'allure que je qualifie de "seuil+" precedemment....,et evidemment,la vma est atteinte a 100% pma...hi!hi!hi! :lol: mais je ne sais pas du tout a quoi peut servir de travailler cette zone....(le seuil+,j'entends)...bon je vais me coucher,je me suis fait mal a la tete tout seul,et on va encore me dire qu'il faut que y'arrette,que je dois aller courir feignasse... :sm2:

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 16:12
par zbeul
Oui c'est plutôt pas mal, mais je pense que l'orientation sur du seuil ou de la VMA en hiver doit aussi et surtout prendre en compte le temps dont on dispose pour s'entrainer au delà du fait que l'on fasse du long ou du court...
De plus je pense que sur un cycle de 3 semaines on a déjà bien bossé sa VMA alors que pour du seuil ça prends un peu plus de temps...

Je pense vraiment que ceux qui ont 6heures par semaine pour s'entrainer n'ont que peu d'intérêt à faire du seuil pendant de longues périodes...

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 16:58
par Christian Robin
ptitlance a écrit :c est un peu reducteur ton explication
C'est peut être réducteur, mais cela a été une explication médicale notamment pour l'entraînement des jeunes: "il faut développer l'endurance, qui va donner du volume aux cavités cardiaques, et ensuite la "musculation du coeur" par un travail d'intensité va donner au coeur sa puissance en musclant ses parois, sachant que l'épaisseur des parois s'obtient au détriment du volume des cavités"
L'intérêt étant d'ejecter un maximum de volume sanguin avec un maximu de force.
Je ne sais si cette explication tient toujours médicalement le coup, mais voilà ce que j'ai entendu dire pendant ma carrière sportive , de 16 à 32 ans, c'est à dire de 1966 à 1982, où nous étions suivi au labo d'exploration fonctionnelle du CHU de Nantes.
D'où à l'époque, en aviron, les longues sorties dites "en endurance", les footings et sorties à vélo idem, les courses proposées également ( entre 4 et 10/12 km) vs les course de championnat: 2000 mètres...
Nous essayions de copier - pâlement, les Allemands de l'Ouest, de l'Est, les Tchèques et les Roumains....sans les anabolisants ni les oxygénateurs du sang....
A mesure que la saison avançait, le principe était de "noyer" dans un volume d'endurance le fractionné: 5*1000, ou 8*500, ou 16* 1mn ( ça, ça décoiffait grave), ou 16* 30 coups durs, 30 coups souples ( coups de pelle, j'entends :sm1: )

Donc, la remarque de Morgan n'est pas si courte que ça...

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 17:07
par DJJJJJ
pacman76 a écrit :Et le VTT ils en pensent quoi les coachs ?????????????????
Valable ou non a votre avis ??????????????
Et pourquoi?????????
Merci d'avance
Il y a déjà eu des posts là dessus.

Moi j'aime bien le VTT, alors j'en fais... épicétou...

Re: l'hiver : bon moment pour bosser la PMA ?

Publié : 28 oct. 2009 17:50
par ptitlance
c est reducteur au sens où tu ne prends en compte que cet aspect, on sait maintenant qu il y a de multiples facteurs qui interviennent dans la performance et pas seulement l aspect cardiovasculaire comme on l a longtemps cru (c est donc vrai...mais reducteur!)