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Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 09:39
par 100km
Tu en tires les conclusions que tu veux mais on applique souvent la règle suivante en CAP :
Tps marathon = Tps semi-marathon*2 + 15%

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 12:44
par fred40
100km a écrit :Tu en tires les conclusions que tu veux mais on applique souvent la règle suivante en CAP :
Tps marathon = Tps semi-marathon*2 + 15%
Dans ta formule, les 15% s'appliquent sur quoi ?
Le tps du semi ? ou le tps du semi * 2 ? si je regarde par rapport à mes résultats et ceux de quelques potes, j'aurais tendance à dire la première proposition.

Merci par avance

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 12:52
par lefloch
A Francky, pas de problème pour l'age, je me sens bien souvent plus jeune. Finir en marchant très lentement, c'était parce qu'il restait moins d'un tour. J'aurais, sans doute, baché dans le cas contraire mais j'ai vu des gars, pas beaucoup, qui commençaient le marathon en marchant. Merci pour le blog... :D

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 13:26
par treberden
fred40 a écrit :
100km a écrit :Tu en tires les conclusions que tu veux mais on applique souvent la règle suivante en CAP :
Tps marathon = Tps semi-marathon*2 + 15%
Dans ta formule, les 15% s'appliquent sur quoi ?
Le tps du semi ? ou le tps du semi * 2 ? si je regarde par rapport à mes résultats et ceux de quelques potes, j'aurais tendance à dire la première proposition.

Merci par avance
J'suis pas prof de math, mais pour moi ça donne le même résultat :sm11:

Mais j'ai quasi le même niveau en arithmétique qu'en tri...

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 13:34
par tripode
Entre un half et un IM on change de monde. Il est donc difficile de déduire le temps de l'un à partir de l'autre. Dans un IM beaucoup plus de facteurs interviennent. L'influence de la VMA /PMA se relativise au profit certainement de paramétres métaboliques. D'ou l'importance de gérer sa nutrition/hydratation.
L'aspect mental est aussi important ainsi que la capacité à supporter la douleur qui lui est en partie liée.Pour moi le maître mot de l'IM c'est "connais-toi toi même". Ce qui fait tout la "saveur" de cette distance !

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 13:47
par fred40
treberden a écrit :
fred40 a écrit :
100km a écrit :Tu en tires les conclusions que tu veux mais on applique souvent la règle suivante en CAP :
Tps marathon = Tps semi-marathon*2 + 15%
Dans ta formule, les 15% s'appliquent sur quoi ?
Le tps du semi ? ou le tps du semi * 2 ? si je regarde par rapport à mes résultats et ceux de quelques potes, j'aurais tendance à dire la première proposition.

Merci par avance
J'suis pas prof de math, mais pour moi ça donne le même résultat :sm11:

Mais j'ai quasi le même niveau en arithmétique qu'en tri...
C'est vrai si ton temps au semi est égal à 0 (mais c'est assez rare ...)
Sinon prenons l'exemple d'un type qui court le semi en 1h30 pour faire simple.
15% du temps au semi = 15% de 90' = 13'30
15% du (temps au semi * 2) = 15% de 180' = 27'

Vive la commutativité de la multiplication (ah l'algèbre que de souvenirs ...)

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 14:16
par Boblastar
Le % à ajouter s'applique sur le total :wink: (souvent on évoque aussi + 10%)
Donc si semi en 1h30, hypothèse +10% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,1 = 198 mn soit 3h18
Donc si semi en 1h30, hypothèse +15% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,15 = 207 mn soit 3h27

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 14:28
par fred40
Boblastar a écrit :Le % à ajouter s'applique sur le total :wink: (souvent on évoque aussi + 10%)
Donc si semi en 1h30, hypothèse +10% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,1 = 198 mn soit 3h18
Donc si semi en 1h30, hypothèse +15% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,15 = 207 mn soit 3h27
Merci pour l'info, mais du coup je trouve cette formule très peu fiable :
Exemples : En Mars 2010, j'ai fait un semi en 1h25 et en avril 2010, marathon en 3h00
2 potes valent 1h16 sur semi et 2h41 sur marathon
Ma femme a fait en septembre 2010 un semi en 1h45 et en Octobre 2010 un marathon en 3h47 (premier marathon moins d'un an avant la naissance du petit dernier).

C'est pour ça que je trouvais l'hypothèse de l'application du %age sur le temps du semi plus proche de la réalité.

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 14:29
par fred40
Il fallait évidemment comprendre "Moins d'un an après la naissance du petit dernier". :oops:

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 14:38
par Boblastar
fred40 a écrit :
Boblastar a écrit :Le % à ajouter s'applique sur le total :wink: (souvent on évoque aussi + 10%)
Donc si semi en 1h30, hypothèse +10% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,1 = 198 mn soit 3h18
Donc si semi en 1h30, hypothèse +15% : extrapolation marathon = (1h30 x 2)+10% soit 180 x 1,15 = 207 mn soit 3h27
Merci pour l'info, mais du coup je trouve cette formule très peu fiable :
Exemples : En Mars 2010, j'ai fait un semi en 1h25 et en avril 2010, marathon en 3h00
2 potes valent 1h16 sur semi et 2h41 sur marathon
Ma femme a fait en septembre 2010 un semi en 1h45 et en Octobre 2010 un marathon en 3h47 (premier marathon moins d'un an avant la naissance du petit dernier).

C'est pour ça que je trouvais l'hypothèse de l'application du %age sur le temps du semi plus proche de la réalité.
Déjà bravo pour les chronos j'en suis loin :wink:
Après ce n'est qu'une formule mathématique, pour moi ça fonctionne à quelques minutes près, mais pour des potes pas du tout !

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 15:22
par fred40
Pour les correspondances en CAP, j'avais récupéré ce tableau qui fonctionne particulièrement bien.

MARATHON SEMI 20 KM 10 000m 5 000m 3 000m 1 500m V.M.A Seuil anaérobie Tempo marathon EF
2h30 1h11 1h06'30 32' 15'25 8'55 4'10 20,2 km/h 17,8 km/h 16,8 km/h 14 à 15,5 km/h
2h32'30 1h12'05 1h07'45 32'30 15'42 9'05 4'14 19,8 km/h 17,6 km/h 16,6 km/h 13,5 à 15 km/h
2h35 1h13'15 1h08'50 33' 16' 9'15 4'18 19,5 km/h 17,3 km/h 16,3 km/h 13,5 à 15 km/h
2h37'30 1h14'30 1h10'00 33'32 16'15 9'23 4'22 19,2 km/h 17 km/h 16,0 km/h 13 à 14,5 km/h
2h40 1h15'40 1h11'10 34'05 16'30 9'30 4'26 18,9 km/h 16,8 km/h 15,8 km/h 13 à 14,5 km/h
2h42'30 1h16'50 1h12'15 34'35 16'45 9'40 4'30 18,6 km/h 16,5 km/h 15,5 km/h 13 à 14,5 km/h
2h45 1h18 1h13'20 35'10 17' 9'50 4'34 18,3 km/h 16,3 km/h 15,3 km/h 12,5 à 14 km/h
2h47'30 1h19'20 1h14'30 35'42 17'15 9'57 4'38 18 km/h 16,1 km/h 15,1 km/h 12,5 à 14 km/h
2h50 1h20'30 1h15'40 36'15 17'30 10'05 4'42 17,8 km/h 15,8 km/h 14,8 km/h 12 à 13,5 km/h
2h52'30 1h21'45 1h16'45 36'46 17'45 10'15 4'46 17,5 km/h 15,6 km/h 14,6 km/h 12 à 13,5 km/h
2h55 1h23 1h18 37'20 18' 10'25 4'50 17,3 km/h 15,4 km/h 14,4 km/h 12 à 13,5 km/h
2h57'30 1h24'10 1h19'00 37'52 18'15 10'35 4'54 17,1 km/h 15,2 km/h 14,2 km/h 11,5 à 13 km/h
3h00 1h25'20 1h20'10 38'25 18'30 10'45 4'58 16,8 km/H 15 km/h 14,0 km/h 11,5 à 13 km/h
3h02'30 1h26'30 1h21'20 38'55 18'45 10'52 5'02 16,5 km/h 14,8 km/h 13,8 km/h 11,5 à 13 km/h
3h05 1h27'40 1h22'25 39'25 19' 11' 5'06 16,3 km/h 14,6 km/h 13,6 km/h 11 à 12,5 km/h
3h07'30 1h28'50 1h23'30 39'57 19'15 11'10 5'10 16,1 km/h 14,5 km/h 13,5 km/h 11 à 12,5 km/h
3h10 1h30 1h24'35 40'30 19'30 11'20 5'15 15,8 km/h 14,3 km/h 13,3 km/h 11 à 12,5 km/h
3h12'30 1h31'20 1h25'40 41'02 19'47 11'30 5'20 15,6 km/h 14,1 km/h 13,1 km/h 11 à 12,5 km/h
3h15 1h32'30 1h26'50 41'35 20'05 11'40 5'24 15,5 km/h 13,9 km/h 12,9 km/h 10,5 à 12 km/h
3h17'30 1h33'45 1h28'00 42'07 20'20 11'47 5'28 15,3 km/h 13,8 km/h 12,8 km/h 10,5 à 12 km/h
3h20 1h35 1h29'10 42'40 20'35 11'55 5'32 15 km/h 13,6 km/h 12,6 km/h 10,5 à 12 km/h
3h22'30 1h36'10 1h30'20 43'12 20'50 12'02 5'36 14,8 km/h 13,5 km/h 12,5 km/h 10 à 11,5 km/h
3h25 1h37'20 1h31'25 43'45 21'05 12'10 5'40 14,7 km/h 13,3 km/h 12,3 km/h 10 à 11,5 km/h
3h27'30 1h38'30 1h32'30 44'15 21'22 12'20 5'44 14,5 km/h 13,2 km/h 12,2 km/h 10 à 11,5 km/h
3h30 1h39'20 1h33'40 44'45 21'40 12'30 5'48 14,4 km/h 13 km/h 12,0 km/h 10 à 11,5 km/h
3h32'30 1h40'45 1h34'50 45'17 21'55 12'37 5'52 14,2 km/h 12,9 km/h 11,9 km/h 9,5 à 11 km/h
3h35 1h42 1h36 45'50 22'10 12'45 5'56 14,1 km/h 12,7 km/h 11,7 km/h 9,5 à 11 km/h
3h37'30 1h43'20 1h37'05 46'22 22'25 12'55 6' 14 km/h 12,6 km/h 11,6 km/h 9,5 à 11 km/h
3h40 1h44'30 1h38'15 46'55 22'40 13'05 6'05 13,8 km/h 12,5 km/h 11,5 km/h 9 à 10,5 km/h
3h42'30 1h45'45 1h39'20 47'27 22'55 13'15 6'09 13,6 km/h 12,3 km/h 11,3 km/h 9 à 10,5 km/h
3h45 1h47 1h40'25 48' 23'10 13'25 6'13 13,4 km/h 12,2 km/h 11,2 km/h 9 à 10,5 km/h

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 15:48
par bigm
J'avais trouvé une fois ce petit tableau pour la correspondance à pied uniquement pour le triathlon :

En blanc à gauche le Vo2max et les temps de références sur 10 et 21km "sec", en jaune à droite la correspondance Half-IM et IM avec des hypothèses hautes/basses

Faites l'essai avec vos chronos de référence, ça colle assez bien (sauf craquage au marathon d'IM évidemment... :sm1: :sm1: )

Perso :
PR sur 10k : 40,30
PR sur 21km HIM : 1h37
PR sur 42km IM : 3h50

En plein dans la ligne VO2 = 51...

Image

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 15:59
par fred40
bigmarc a écrit :J'avais trouvé une fois ce petit tableau pour la correspondance à pied uniquement pour le triathlon :

En blanc à gauche le Vo2max et les temps de références sur 10 et 21km "sec", en jaune à droite la correspondance Half-IM et IM avec des hypothèses hautes/basses

Faites l'essai avec vos chronos de référence, ça colle assez bien (sauf craquage au marathon d'IM évidemment... :sm1: :sm1: )

Perso :
PR sur 10k : 40,30
PR sur 21km HIM : 1h37
PR sur 42km IM : 3h50

En plein dans la ligne VO2 = 51...

Image
J'ai une grosse marge de progression. :oops:
Je manquais un peu de motivation à l'entraînement, voilà un bon coup de boost. :twisted:

Merci.

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 16:12
par alban guilou
merci bien pour le tableau , si seulement je pouvais faire ce que dit le tableau , verdict à Vichy

Re: Projection temps IM fonction temps 1/2 IM

Publié : 13 juin 2012, 18:05
par GENGHIS KARL
bonjour messieurs,
pour info venant de la CAP le tableau de fred40 est très représentatif de ce que vous voulez faire sur IM.
exemple:
en 2009
10km sec 36'00, semi 1h20, marathon im 3h14(roth)
en 2011
semi 1h22 ,HIM 1h24 (triahlon du sud)
ps:course mise entre parenthese pour rajouter kilometrage manquant.
apluche :mrgreen: