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Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 11:07
par manufromlyon
Salut,

J'ai appris à nager en 2004... J'ai commencer en apprenat à souffler l'air sous l'eau accroché à l'échelle !!!!

La NAT m'a plu et j'ai progressé rapidement pour arriver à sortir des temps corrects (1:04:00 sur Im en juin 206 à Roth....).

J'ai la chance d'avoir un coach NAT d'exception au sein du club. Un fin technicien qui te fait aimer la NAT et travailler avec pas mal d'outils rendant ludique et technique toutes nos séances ....

Mais là ou j'ai vraiment progressé (00:55:00 sur distance IM) c'est quand j'ai commencé à nager avec un tuba frontal et que j'ai compris l'importance du gainage. Je dirai que tout part de la position de la tête et à ta façon d'aller chercher l'air....

À cela tu rajoutes des longueurs élastiques (sans pullbuoys) pour te faire des bras et les longueurs avec des antipaddles....pour améliorer ta technique....

Dernier point : oublies le nombre de coup de bras, reste concentrer sur ta glisse, n'hésitez pas a retarder ton mouvement pour la sentir et tes chronos tomberont !!!

Bon entraînement et à bientôt aux avant postes !!!!

Ps : la technique s'apprend peut être plus facilement à 14 /15 ans... J'en ai 44 !!

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 12:04
par Astro
Raphaeltri13, je ne comprend pas le sens de ton post.

Merci manufromlyon par contre pour les avant postes va falloir attendre, parce que je réapprend tous....à nager mais aussi à courir et à rouler, donc il y a un gros chantier. Mais c'est un beau défi à l'aube de mes 39 ans. Je n'ai pas de sport de prédilection à part le grappling et le Krav maga.

Les antipaddles : est ce qu'il s'agit des plaquettes finis agility?

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 17:39
par manufromlyon
Les anti paddles s'est le contraire de paddles.... Des gros galets noirs en plastique mou qui t'élève tout appui de la main... Donc la le coude forcément tu le positionne plus haut et tu te sers davantage de tes bras pour avancer....

J'ai ça : http://www.les4nages.com/contents/fr/p4 ... Finis.html

Bon entraînement !!

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 20:58
par le_chat
Waingro a écrit : Le dos est sans doute complétaire du crawl mais c'est une nage très peu fonctionelle je trouve, ado je la considérai comme une nage de fille car souvent c'est leur nage préférée.
Et la nage des indiens, tu la connais ??? :sm11: :sm11: :sm11:
Waingro a écrit : On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, ...
Ben voyons, avoir dans son pays une enclume comme Michael Phelps est TOTALEMENT inutile, notamment pour les J.O ...

Vas-y, Hanooounnaaa continue à nous faire rire, I Like U ! :sm1: :sm1: :sm1:

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 21:04
par tribuddy
le_chat a écrit :
Waingro a écrit : Le dos est sans doute complétaire du crawl mais c'est une nage très peu fonctionelle je trouve, ado je la considérai comme une nage de fille car souvent c'est leur nage préférée.
Et la nage des indiens, tu la connais ??? :sm11: :sm11: :sm11:
Waingro a écrit : On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, ...
Ben voyons, avoir dans son pays une enclume comme Michael Phelps est TOTALEMENT inutile, notamment pour les J.O ...

Vas-y, Hanooounnaaa continue à nous faire rire, I Like U ! :sm1: :sm1: :sm1:
Cherche pas à comprendre le_chat, ce gars est le prototype du triathlète bourrin. Y a qu'à voir les analyses qu'il fait constamment sur la puissance à vélo pour s'en convaincre.
Après tout s'il avance, tant mieux pour lui! :D

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 28 avr. 2013 23:55
par VanMich
Waingro a écrit :...
On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, c'est un peu comme si en athlé on organisait des courses avec plusieurs techniques imposées...
..pas chassés, en arrière, talon-fesses..(des "courses" d'entraînement/échauffement quoi)! Ou plus proche du débat: du saut en hauteur avec un coucours en Fusburry, un autre en ventral.. La natation est un des râres sport à faire ça..
Ah ça doit faire bouillir les purs nageurs, qu' on touche à leur bizness.. D' ailleurs:
le_chat a écrit :...Ben voyons, avoir dans son pays une enclume comme Michael Phelps est TOTALEMENT inutile, notamment pour les J.O...Vas-y, Hanooounnaaa continue à nous faire rire..
j'ai bien compris: argument du pur bizness, 4x plus de médailles c'est mieux! ?

Mais d'un autre côté s' il y a un grand nombre de spectateurs qui veulent voir ces nages sur un pied d'égalité avec le crawl en compet' , y' a pas à guerroyer.

Pour dire qu' on peut en discuter, pas la peine d' incendier bêtement celui qui lance un débat, surtout en se lachant lourd car on sait qu'on est beaucoup plus nombreux à penser pareil, c'est qui le bourrin?!!

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 29 avr. 2013 09:40
par Blackstar
Waingro a écrit :On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, c'est un peu comme si en athlé on organisait des courses avec plusieurs techniques imposées, il existe déjà la marche qui n'intéresse que ceux qui la pratique...
Un peu comme la piste et les épreuves de route en ligne pour le velo... Pourquoi ne pas garder que du CLM sur 180km/200km? :roll:

Pour le 4n, c'est la base en nat pour les jeunes. C'est l'école de la polyvalence et un bon 4 nageurs, on peut en faire ce qu'on veut derrière, et pour longtemps!
La famille Manaudou est un bon exemple. Laure a bien performer à sur 200 4n à sa grande époque et pourtant, c'est en demi-fond qu'elle a écrit son histoire... Quand à Florent, il performe dans les 4 nages et gagne sur 50nl!
On peut remarquer aussi que pendant très longtemps les meilleurs fondeurs ont fait également de super 4 nageurs sur 400.
Un bel exemple en triathlon, c'est Benjamin Sanson, premier français sous les 15' au 1500 (PB), parti en Hongrie pour se perfectionner en 4n chez les frères Darniy avant de se lancer dans le triathlon.
Pour ceux qui démarrent sur le (très, qui n'est jamais trop) commencer par du crawl + 1 nage pour varier.
Et pour Fayard, le 4n une séance sur 4 avec la même structure de séries que tu ferais en crawl, ça peut être la clé pour franchir un palier, puisqu'il semble que ça ne soit pas le moteur qui te limite.
Vernay, dans une ancien triathlète mag, decrivait sa semaine et outre les 5 seances hebdo de nat, il conservait une seance de 4n pour éviter la lassitude et travailler différement.

Biensûr, j'allais oublier, il reste la méthode de la machine à nager...

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 29 avr. 2013 16:14
par FVI70
manufromlyon a écrit :Salut,

J'ai appris à nager en 2004... J'ai commencer en apprenat à souffler l'air sous l'eau accroché à l'échelle !!!!

La NAT m'a plu et j'ai progressé rapidement pour arriver à sortir des temps corrects (1:04:00 sur Im en juin 206 à Roth....).

J'ai la chance d'avoir un coach NAT d'exception au sein du club. Un fin technicien qui te fait aimer la NAT et travailler avec pas mal d'outils rendant ludique et technique toutes nos séances ....

Mais là ou j'ai vraiment progressé (00:55:00 sur distance IM) c'est quand j'ai commencé à nager avec un tuba frontal et que j'ai compris l'importance du gainage. Je dirai que tout part de la position de la tête et à ta façon d'aller chercher l'air....

À cela tu rajoutes des longueurs élastiques (sans pullbuoys) pour te faire des bras et les longueurs avec des antipaddles....pour améliorer ta technique....

Dernier point : oublies le nombre de coup de bras, reste concentrer sur ta glisse, n'hésitez pas a retarder ton mouvement pour la sentir et tes chronos tomberont !!!

Bon entraînement et à bientôt aux avant postes !!!!

Ps : la technique s'apprend peut être plus facilement à 14 /15 ans... J'en ai 44 !!
Ton témoignage est intéressant car il n'y a beaucoup d'exemples de débutants sur le tard qui arrivent à se débrouiller. Peux-tu en dire en peu plus sur le nombre de séances par semaine (km ou temps) pour atteindre 1h04 en 2 ans puis 55' en 4-5? ans (juste pour savoir si tu as vraiment mis le paquet pendant une période ou non)?

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 29 avr. 2013 17:22
par Astro
FVI70 a écrit :
manufromlyon a écrit :Salut,

J'ai appris à nager en 2004... J'ai commencer en apprenat à souffler l'air sous l'eau accroché à l'échelle !!!!

La NAT m'a plu et j'ai progressé rapidement pour arriver à sortir des temps corrects (1:04:00 sur Im en juin 206 à Roth....).

J'ai la chance d'avoir un coach NAT d'exception au sein du club. Un fin technicien qui te fait aimer la NAT et travailler avec pas mal d'outils rendant ludique et technique toutes nos séances ....

Mais là ou j'ai vraiment progressé (00:55:00 sur distance IM) c'est quand j'ai commencé à nager avec un tuba frontal et que j'ai compris l'importance du gainage. Je dirai que tout part de la position de la tête et à ta façon d'aller chercher l'air....

À cela tu rajoutes des longueurs élastiques (sans pullbuoys) pour te faire des bras et les longueurs avec des antipaddles....pour améliorer ta technique....

Dernier point : oublies le nombre de coup de bras, reste concentrer sur ta glisse, n'hésitez pas a retarder ton mouvement pour la sentir et tes chronos tomberont !!!

Bon entraînement et à bientôt aux avant postes !!!!

Ps : la technique s'apprend peut être plus facilement à 14 /15 ans... J'en ai 44 !!
Ton témoignage est intéressant car il n'y a beaucoup d'exemples de débutants sur le tard qui arrivent à se débrouiller. Peux-tu en dire en peu plus sur le nombre de séances par semaine (km ou temps) pour atteindre 1h04 en 2 ans puis 55' en 4-5? ans (juste pour savoir si tu as vraiment mis le paquet pendant une période ou non)?
+1 après Baudreix en septembre, un ironman ce profil pour 2014.
Alors je suis preneur pour ce genre d'info.

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 30 avr. 2013 07:48
par FAYARD
Blackstar a écrit :
Waingro a écrit :On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, c'est un peu comme si en athlé on organisait des courses avec plusieurs techniques imposées, il existe déjà la marche qui n'intéresse que ceux qui la pratique...
Et pour Fayard, le 4n une séance sur 4 avec la même structure de séries que tu ferais en crawl, ça peut être la clé pour franchir un palier, puisqu'il semble que ça ne soit pas le moteur qui te limite.
Vernay, dans une ancien triathlète mag, decrivait sa semaine et outre les 5 seances hebdo de nat, il conservait une seance de 4n pour éviter la lassitude et travailler différement.

Biensûr, j'allais oublier, il reste la méthode de la machine à nager...
Je vais tenter d'appliquer ce conseil en rajoutant une séance de plus tous les 15 jours afin de respecter mon programme...de toutes façons, ça peut pas me faire régresser... 8)

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 30 avr. 2013 09:52
par lacreme
Je vois pas l'utilité des 25 mètres en apnée (en plus c'est interdit en piscine= trop d'accident)

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 30 avr. 2013 11:02
par fred40
FAYARD a écrit :
Blackstar a écrit :
Waingro a écrit :On peut discuter d'ailleurs de l'intérêt de conserver toutes les nages en compet à haut niveau, c'est un peu comme si en athlé on organisait des courses avec plusieurs techniques imposées, il existe déjà la marche qui n'intéresse que ceux qui la pratique...
Et pour Fayard, le 4n une séance sur 4 avec la même structure de séries que tu ferais en crawl, ça peut être la clé pour franchir un palier, puisqu'il semble que ça ne soit pas le moteur qui te limite.
Vernay, dans une ancien triathlète mag, decrivait sa semaine et outre les 5 seances hebdo de nat, il conservait une seance de 4n pour éviter la lassitude et travailler différement.

Biensûr, j'allais oublier, il reste la méthode de la machine à nager...
Je vais tenter d'appliquer ce conseil en rajoutant une séance de plus tous les 15 jours afin de respecter mon programme...de toutes façons, ça peut pas me faire régresser... 8)
Contrairement à ce que dit Blackstar, je ne pense pas que le 4 nages te fasse passer un pallier.
J'ai cru comprendre que tu ne t'entraînes que 2 fois par semaine, et c'est pour moi l'explication principale.
Quand on nage peu (Moins de 10 km par semaine), et que l'on veut maintenir un niveau, autant ne faire que du crawl.
L'intérêt du 4 nages n'apparaît réellement qu'à partir du moment où l'on nage beaucoup.

De mon côté, je ne nage qu'en crawl (sauf les 100m de récup en dos) et environ 4,5 km par semaine (quand je prépare une saison de sprints et CD. Je passe à 2 km tous les 15 jours si je prépare une saison de longs). Fin d'année dernière, quand j'ai su que j'étais inscrit sur le 400m NL des interclubs, je me suis rajouté une 3ème semaine hebdo (pendant environ 1 mois), et j'ai gagné 10s sur le 400m.

Maintenant quand on parle de planification en triathlon, il faut investir là où cela rapporte le plus. En ce qui me concerne, je préfère faire une séance de CAP ou de HT plutôt que de faire une séance supplémentaire de natation.

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 30 avr. 2013 14:51
par Astro
Lacreme : les 25 d'apnée ont pour objectif de nous mettre en hypoxie pour les 25 derniers et donc de travailler la Vo2!

Pour ceux qui ne seraient pas d'accord, merci de ne pas me tomber dessus, je ne fais que répéter, ce que nous a dit l'entraîneur. Et là vous aller me dire pourquoi ne pas lui demander pour mon niveau et des conseils pour progresser. Parce que à 13 dans une ligne d'eau, c'est de l'entraînement de masse.......exemple, les échauffements 400 4n ou je me déboite l'épaule en pap, je me rape les dessous de bras sur les lignes d'eau en dos......ou le fameux 50 m jambes mais avec les mouvements de la brasse.....à part avoir l'air con, je ne vois pas ce que ça m'a apporté :)

Re: Un avis sur ma nage.

Publié : 30 avr. 2013 15:34
par gaelle37
Si tu te rapes les dessous de bras en dos (tu parles des aisselles ou de l'intérieur du bras/avant-bras?), c'est soit que tu ne vas pas droit et tu tapes la ligne (pour éviter, prendre repère au plafond, en bassin extérieur suivre la ligne du coin de l'oeil), soit que ton roulis est mauvais et donc ton bras reste trop en surface jusqu'à toucher la ligne. L'appui est pris assez profondément en dos, et travailler ce point (le roulis en dos) peut vraiment t'apporter en crawl.