Re: Complément d'enquête sur Armstrong
Publié : 18 juil. 2014, 13:04
sinon y a ça aussi : http://sportsscientists.com/2014/07/tou ... uick-take/
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C'est du grand n'importe quoi...les dernières facétie de Lance ne datent pas d'il y a 25 ans !!! Il n'y a pas eu de révolution technologique sur les vélos et les revêtements depuis une décennie !!!!Nicolas Pi a écrit :Me semble pas que Froome ait battu un record sur le Ventoux.
Si on regarde les chronos, en effet, le cyclisme est un des seuls sport où les performances diminuent. On montait plus vite avant, avec des vélos plus lourds, des routes moins lisses, une alimentation moins étudiée, et un entrainement moins suivi...
Donc il faut faire la part des choses; en effet, le cyclisme n'est certainement pas 100% propre, mais il l'est certainement plus qu'avant, même si l'on a aucune preuves concernant ces performances du passé.
Le record du Ventoux c'est Iban Mayo en 2004 en 55'51" mais sur un contre la montre, en 2013 Froome a grimpé ce col sur une étape de 232 km et il n'est pas si loin....Silver0l a écrit :Bah, c'est toujours pareil, les gens s'indignent des perfs surréalistes, c'est devenu le plus gros cliché des présentateurs du Tour et des forumeurs, le lieu commun par excellence, et puis quand tu regardes chrono en main sur des parcours précis, dans des circonstances de courses comparables, on s'aperçoit que ben non, finalement, ils vont moins vite qu'il y a 10 ans, même Froome sur le Ventoux... mais ça empêche pas les beaufs de prendre leur air entendu en disant "ça va toujours plus vite" en faisant leurs fines allusions au dopage, car ils sont tellement plus malins que les autres, on les prend pas pour des jambons, eux... Mais si tu demandes un exemple précis, ya plus personne!
Cette année nous sommes encore loin des vitesses d'ascension supra-sonique, seul Nibali en qui je n'ai absolument pas confiance est au dessus du lot, on verra à la fin du TDF pour juger.100km a écrit :Et donc ? Ils ne battent pas des records donc ils tournent a l'eau claire ?
C'est une performance humaine et très loin des 430-450 watts des grandes années EPO...matafan a écrit :La vitesse moyenne du tour ça ne veut rien dire, le seul truc valable faute de données de puissance c'est le temps dans les ascensions. Et encore, à prendre avec des pincettes en fonction du vent, de la température, du placement dans l'étape...
Aujourd'hui sur Strava, Laurens Ten Dam (8ème de l'étape) fait 350 W de moyenne (ou 5.2 W/kg) sur 50' dans la montée finale de Chamrousse.
Voilà, encore exactement ce que je disais.100km a écrit :Je n'ai rien de factuel, chronométré, etc... Mais le schéma des courses se reproduit inlassablement d'années en années. Sur les étapes de montagne, le fort du jour part seul et se fait finalement croqué par un peloton ou un gars qui se réveille tout d'un coup ou qui démarre comme une mobylette comme dans le documentaire montré hier soir.Silver0l a écrit :Quelles performances surréalistes?100km a écrit :Ce qui est drôle c'est que dans quelques années on pourra faire le même reportage sur d'autres coureurs, plus actuels et qu'on se dira la même chose : tout le monde refuse de voir des performances surréalistes
Des exemples?
Tiens Froome l'année dernière il a pas battu un record en montant le vantoux après avoir sacrifié un à un ses équipiers (jusque là OK) et ensuite taper des accélérations le cul assis dans une pente de malade ?
Il est dans les mêmes temps que les autres dopés à une poignée de secondes près et surtout après une étape de 232 km, pas sur un simple CLM. Il a développé sensiblement les mêmes moyennes de watts au kilo...même cause, même effet...cette année, le seul qui monte les cols la bouche fermée c'est Nibali, les autres bavent, explosent en vol, se mettent minable et sont loin derrière...as tu été voir sur Strava les puissances affichées par Laurens Tem Dam ? Perso j'attends de voir les vitesses affichées dans les cols alpins et pyrénéens pour pouvoir comparer avec les dopés des années précédentes...Silver0l a écrit :
Voilà, encore exactement ce que je disais.
Si tu regardes Froome au Ventoux, chrono en main, en fait il a été bien moins rapide qu'à la grande époque. Seulement voilà, comme il mouline et qu'il a le cul assis sur la selle, alors c'est la preuve qu'il est dopé... Toujours le même blabla digne du comptoir de café...
Contrairement à toi, je ne crois au cycliste sur-doué qui débarque de nul part et qui possède naturellement les mêmes puissances que tous les autres dopés. Non mais je n'y crois pas un instant.Silver0l a écrit : Voilà, encore exactement ce que je disais.
Si tu regardes Froome au Ventoux, chrono en main, en fait il a été bien moins rapide qu'à la grande époque. Seulement voilà, comme il mouline et qu'il a le cul assis sur la selle, alors c'est la preuve qu'il est dopé... Toujours le même blabla digne du comptoir de café...
Oui il vaut mieux se cantonner à parler watt... parce que la moyenne générale du tour, c'est vraiment un indicateur pas fiable. Entre la pluie, la canicule, le vent, le dénivelé, la longueur des étapes... etc, il y a beaucoup trop de paramètre à prendre en compte qui rendent toute comparaison impossible.Cauchemard_de_Vérole a écrit :Cette Vérole, toujours aussi bas de plafond
http://fr.wikipedia.org/wiki/Palmar%C3% ... _de_France
http://www.liberation.fr/sports/2013/07 ... ire_919916
Cantonne toi à parler watts et fréquence de pédalage avec ton Neuneu...
je suis d'accord, mais il me semble que Ten dam et Pinot n'utilisent pas de capteur de puissance, en tout cas sur strava c'est seulement une estimation il me semble.FAYARD a écrit :C'est une performance humaine et très loin des 430-450 watts des grandes années EPO...matafan a écrit :La vitesse moyenne du tour ça ne veut rien dire, le seul truc valable faute de données de puissance c'est le temps dans les ascensions. Et encore, à prendre avec des pincettes en fonction du vent, de la température, du placement dans l'étape...
Aujourd'hui sur Strava, Laurens Ten Dam (8ème de l'étape) fait 350 W de moyenne (ou 5.2 W/kg) sur 50' dans la montée finale de Chamrousse.
Pinot n'en possède pas. Laurens Tem Dan oui.batard a écrit :je suis d'accord, mais il me semble que Ten dam et Pinot n'utilisent pas de capteur de puissance, en tout cas sur strava c'est seulement une estimation il me semble.FAYARD a écrit :C'est une performance humaine et très loin des 430-450 watts des grandes années EPO...matafan a écrit :La vitesse moyenne du tour ça ne veut rien dire, le seul truc valable faute de données de puissance c'est le temps dans les ascensions. Et encore, à prendre avec des pincettes en fonction du vent, de la température, du placement dans l'étape...
Aujourd'hui sur Strava, Laurens Ten Dam (8ème de l'étape) fait 350 W de moyenne (ou 5.2 W/kg) sur 50' dans la montée finale de Chamrousse.
Tiens, notre Vérole du comptoir joue encore les pseudos scientifiques ... lui sait !!!Silver0l a écrit :Voilà, encore exactement ce que je disais.
Si tu regardes Froome au Ventoux, chrono en main, en fait il a été bien moins rapide qu'à la grande époque. Seulement voilà, comme il mouline et qu'il a le cul assis sur la selle, alors c'est la preuve qu'il est dopé... Toujours le même blabla digne du comptoir de café...
Allez, fais moi plaisir Vérole, ouvre la encore pour nous donner ton avis la dessusTout cela situe donc le coureur de Sky en tant que meilleur performeur lors d'une montée du Ventoux en étape en ligne. Lance Armstrong, quand à lui, est relégué à 20 secondes. Mais lui aussi avait établi son temps sur un contre la montre. Christopher Froome a donc peut être effectué la performance la plus ahurissante de l'historie du mythique "Géant de Provence".