compex untile ou pas

guigue · Message non lu par **guigue** » 04 sept. 2005, 18:28

pour develloper la pûissance musculaire des cuisses c est tres efficace aux dire d un certains pierre miklic, specialiste de l electrostimulation
parait que absolon en vtt et bien d autres utilise l electro pour develloper cela .

Julien M · Message non lu par **Julien M** » 04 sept. 2005, 19:57

2H03 avant a écrit :il se trouve que mon travail de fin d'étude portait sur l'électrostimulation.
avec les courants rectangulaire biphasique ( TENS, Compex...) ce qu on peut attendre au point de vu musculaire est:
- gain de force ( surtout explosive...)
- perte élasticité musculaire
- perte des propriété de réactivité

donc pas tres utile pour le TRI à part peut etre en mode récup, ou pour conserver masse musculaire en cas d'arret forcé de l'entrainement.
encore faut il qu'il soit bien réglé.

voilà

Le problème,c'est bien la perte d'élasticité musculaire et la perte des propriétés de réactivité (je ne pense pas que cela soit spécifique à la stimulation, mais propre à la muscu façon rambo en général).

En càp, ces 2 points sont essentiels à la performance.

A chaque foulée, le courreur utilise un peu d'énergie fournie par son métabolisme, mais il profite aussi de la restitution d'énergie suite à l'impact du pied au sol.
Les muscles et tendons agissent comme des ressorts, ils emagasinnent de l'énergie puis la restituent.
La souplesse musculaire (élasticité)est donc essentielle pour avoir une foulée qui a un bon rendement.

Il a été démontré que la musculation "classique",c'est à dire mouvements concentriques/excentriques pouvait nuire au mouvement pliométrique qu'est la course à pied.

Une étude simple a été faite basée sur le test de force pliométrique "drop jump":

Quelqu'un monte sur une chaise, face à un mur; puis il saute de la chaise, fléchit les jambes, les détends, saute le plus haut possible et touche le mur du bout des doigts le plus haut possible (cela ressemble à une détente de basket).
On mesure la hauteur sur le mur ou les doigts on touché.
C'est un mouvement pliométrique (enchainement très rapide d'un mouvement concentrique,isométrique et excentrique)

Après, on fait suivre au gars un cycle de musculation classique, puis un mois après, on lui fait refaire un drop jump et le gars saute moins haut !!!

C'est pour ces raisons, qu'aujourd'hui, tout les entraineurs de càp préconisent le renforcement musculaire en faisant des séances spécifiques telles que séance de côtes, trail en terrain valloné, fartlek en terrain valloné, éducatifs (foulées bondissantes, variation amplitude/fréquence, ...) ou des exos bien spécifiques: 30 sec en position "chaise"dos à un mur enchainé avec 50m sprints (stato-dynamique), montées d'escaliers (1 marche à la fois, puis 2 ...) ... mais pas de muscu en salle.

Pour le cyclisme, peut-être ...si Spin pouvait donner son avis ?

Pour la nat on a déjà eu l' avis d' IronChris

(Je ne suis absolument pas l'alter-ego càp de Spin ou IronChris

, j'ai juste un peu bouquiné le sujet)

A+

2H03 avant · Message non lu par **2H03 avant** » 04 sept. 2005, 20:15

Le problème,c'est bien la perte d'élasticité musculaire et la perte des propriétés de réactivité (je ne pense pas que cela soit spécifique à la stimulation, mais propre à la muscu façon rambo en général).

En càp, ces 2 points sont essentiels à la performance.

A chaque foulée, le courreur utilise un peu d'énergie fournie par son métabolisme, mais il profite aussi de la restitution d'énergie suite à l'impact du pied au sol.
Les muscles et tendons agissent comme des ressorts, ils emagasinnent de l'énergie puis la restituent.
La souplesse musculaire (élasticité)est donc essentielle pour avoir une foulée qui a un bon rendement.

Il a été démontré que la musculation "classique",c'est à dire mouvements concentriques/excentriques pouvait nuire au mouvement pliométrique qu'est la course à pied.

Une étude simple a été faite basée sur le test de force pliométrique "drop jump":

Quelqu'un monte sur une chaise, face à un mur; puis il saute de la chaise, fléchit les jambes, les détends, saute le plus haut possible et touche le mur du bout des doigts le plus haut possible (cela ressemble à une détente de basket).
On mesure la hauteur sur le mur ou les doigts on touché.
C'est un mouvement pliométrique (enchainement très rapide d'un mouvement concentrique,isométrique et excentrique)

Après, on fait suivre au gars un cycle de musculation classique, puis un mois après, on lui fait refaire un drop jump et le gars saute moins haut !!!

C'est pour ces raisons, qu'aujourd'hui, tout les entraineurs de càp préconisent le renforcement musculaire en faisant des séances spécifiques telles que séance de côtes, trail en terrain valloné, fartlek en terrain valloné, éducatifs (foulées bondissantes, variation amplitude/fréquence, ...) ou des exos bien spécifiques: 30 sec en position "chaise"dos à un mur enchainé avec 50m sprints (stato-dynamique), montées d'escaliers (1 marche à la fois, puis 2 ...) ... mais pas de muscu en salle.

Pour le cyclisme, peut-être ...si Spin pouvait donner son avis ?

Pour la nat on a déjà eu l' avis d' IronChris

(Je ne suis absolument pas l'alter-ego càp de Spin ou IronChris

, j'ai juste un peu bouquiné le sujet)

A+[/quote]
Le drop jump est un des outils d'évaluation utilisé dans mon travail

Wawan · Message non lu par **Wawan** » 04 sept. 2005, 20:35

2H03 avant a écrit:
il se trouve que mon travail de fin d'étude portait sur l'électrostimulation.
avec les courants rectangulaire biphasique ( TENS, Compex...) ce qu on peut attendre au point de vu musculaire est:
- gain de force ( surtout explosive...)
- perte élasticité musculaire
- perte des propriété de réactivité

donc pas tres utile pour le TRI à part peut etre en mode récup, ou pour conserver masse musculaire en cas d'arret forcé de l'entrainement.
encore faut il qu'il soit bien réglé.

voilà

Le problème,c'est bien la perte d'élasticité musculaire et la perte des propriétés de réactivité (je ne pense pas que cela soit spécifique à la stimulation, mais propre à la muscu façon rambo en général).

En càp, ces 2 points sont essentiels à la performance.

A chaque foulée, le courreur utilise un peu d'énergie fournie par son métabolisme, mais il profite aussi de la restitution d'énergie suite à l'impact du pied au sol.
Les muscles et tendons agissent comme des ressorts, ils emagasinnent de l'énergie puis la restituent.
La souplesse musculaire (élasticité)est donc essentielle pour avoir une foulée qui a un bon rendement.

Il a été démontré que la musculation "classique",c'est à dire mouvements concentriques/excentriques pouvait nuire au mouvement pliométrique qu'est la course à pied.

Une étude simple a été faite basée sur le test de force pliométrique "drop jump":

Quelqu'un monte sur une chaise, face à un mur; puis il saute de la chaise, fléchit les jambes, les détends, saute le plus haut possible et touche le mur du bout des doigts le plus haut possible (cela ressemble à une détente de basket).
On mesure la hauteur sur le mur ou les doigts on touché.
C'est un mouvement pliométrique (enchainement très rapide d'un mouvement concentrique,isométrique et excentrique)

Après, on fait suivre au gars un cycle de musculation classique, puis un mois après, on lui fait refaire un drop jump et le gars saute moins haut !!!

C'est pour ces raisons, qu'aujourd'hui, tout les entraineurs de càp préconisent le renforcement musculaire en faisant des séances spécifiques telles que séance de côtes, trail en terrain valloné, fartlek en terrain valloné, éducatifs (foulées bondissantes, variation amplitude/fréquence, ...) ou des exos bien spécifiques: 30 sec en position "chaise"dos à un mur enchainé avec 50m sprints (stato-dynamique), montées d'escaliers (1 marche à la fois, puis 2 ...) ... mais pas de muscu en salle.

Tout à fait juste ! Il suffit de voir l'état de raideur des "body-builders" torse bombé et les coude raides (racourcissement des biceps et triceps), les bras écartés du corps (raideur des épaules), la démarche hachée (perte de souplesse des hanches et de tout le corps en général) bref une démarche plus "virile" mais vraiment pas naturelle ! Le corps entier semble prisonnier d'un carcan, d'une camisole invisible...
Je l'ai pratiquée alors je sais de quoi je parle, et il m'a fallu bien du temps pour me relacher en natation, l'attention portée au relachement d'ailleurs ne suffit pas, encore faut il patienter et s'entrainer pour que les fibres musculaires se modifient petit à petit et s'assouplissent. Très dur de se débarasser de cette raideur une fois installée !!!
Bref le risque d'un programme musculation avec éléctrostimulateur c'est biencelui la je pense.
Cependant même s'il est vrai que les exercices en situation sont bien les meilleurs, ceux en salle peuvent aussi apporter des bienfaits si ils sont correctement pratiqués et suivi immédiatement d'efforts en situation.
Par exemple un séance de squat en endurance ou en puissance (comme les haltérophiles, pas plus de 3 reps max avec poids maximum) suivie immédiatement d'une sortie CAP ou vélo afin de retrouver de suite la souplesse et la tonicité. Aujourd'hui quasiment tout les athlètes (tout sports confondus) de haut niveau pratiquent la musculation mais celle-ci est très spécifique et s'enchaine avec des exercices propres au sport lui-même.
Faire 50 reps avec peu de poids n'a rien à voir avec faire 1 à 3 reps avec poids maximum par exemple (endurance ou puissance). Par contre je me demande bien comment un programme musculation avec un éléctro peut bien s'élaborer ? Est-ce-que la décharge éléctrique est bien répartie sur toutes les fibres des muscles visés ? Comment savoir finalement si "l'effort" est suffisant ou pas ? Y a t'il un gain mental en terme de résistance à l'effort si celui-ci finalement se passe de toute volonté ?