Contador controlé positif pendant le tour de France ?

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mackito
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par mackito »

Il y a un détail que je ne comprends pas:
En quoi la présence de résidu plastique dans les urines tenderaient à prouver de l'autotransfusion plutôt que de la perf "récup" autorisée?
est ce que l'un d'entre vous à l'explication?
Le sang est il particulièrement conducteur de plastique?
guedzilla
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par guedzilla »

je ne savais pas qu'il y avait des perf "récup" autorisée, faut me le dire si c'est vrai, car il y a une promo de 5 poches de sang donc deux gratuites sur E-bay. :arrow:
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Joel
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par Joel »

mackito a écrit :Il y a un détail que je ne comprends pas:
En quoi la présence de résidu plastique dans les urines tenderaient à prouver de l'autotransfusion plutôt que de la perf "récup" autorisée?
est ce que l'un d'entre vous à l'explication?
Le sang est il particulièrement conducteur de plastique?
Je pense que chaque produit a un contenant différent (je sais que pour les eaux minérales par exemple, tu ne mets pas le même plastique suivant la composition de l'eau).
On peut penser que c'est la même chose entre une poche devant contenir du glucose (par ex) ou du sang (au hasard) ....
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ironturtle
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

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Cyclisme - 07/10/2010 - 16:35
Dopage: L'Espagne va réduire son financement
Le secrétaire d'État aux Sports, Jaime Lissavetsky, a annoncé ce jeudi que le financement de la lutte contre le dopage allait être réduit dans le cadre d'un plan de mesures budgétaires d'austérité. L'agence espagnole de lutte contre le dopage (l'AEA) va voir son budget fondre de 2,7%. Cette économie intervient quelques jours après l'annonce du contrôle anormal d'Alberto Contador au clenbutérol sur le dernier Tour de France et aux contrôles positifs d'Ezequiel Mosquera et David Garcia Da Pena sur la Vuelta. L'opposition s'est déjà indignée d'une telle mesure, alors que l'UCI n'a pas hésité, par la voix de son président Pat McQuaid, à s'interroger sur la stratégie espagnole en matière de lutte contre le dopage. "Un grand pourcentage de nos cas de dopage vient d'Espagne et il ne semble pas y avoir, pour l'instant, de volonté de s'attaquer au problème. Cela doit venir d'en haut, du gouvernement", avait déclaré l'Irlandais le 2 octobre dernier.
"Il n'est de plus grand malheur que de laisser mourir le rire dans ton coeur"
ManuEn650
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par ManuEn650 »

Joel a dit :
"Je pense que chaque produit a un contenant différent (je sais que pour les eaux minérales par exemple, tu ne mets pas le même plastique suivant la composition de l'eau).
On peut penser que c'est la même chose entre une poche devant contenir du glucose (par ex) ou du sang (au hasard) ...."

Cela veut-il dire qu'il est mauvais de réutiliser une bouteille d'eau minérale? Et nos bidons de vélo, peut-on y mettre n'importe quoi?
clef de 12
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par clef de 12 »

Non ,ce sont des traces infimes, et là ça passe direct dans le système sanguin par un catéther :wink:
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kimaswan
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par kimaswan »

Pour lier à ça, y'a des études très intéressantes d'universités américaines (UC Davis :sm3: ) qui ont montré que les plastiques se décomposent en très fines particules dans l'océan (et surtout que les taux de présence dans les océans sont exponentiels) et les composés troublent la système hormonal et surtout la définition sexuelle de certaines espèces de poissons. Donc notre cas, à notre échelle de vie, réutiliser une bouteille d'eau a probablement une incidence, mais tellement fine qu'elle ne s'exprime probablement pas à notre échelle de vie mais est potentiellement très dangereuse à long terme pour l'espèce humaine (voir les recherches sur la micro-toxicologie, encore peu développée car les protocoles scientifiques de la toxicologie sont totalement inefficaces pour la micro-toxicologie donc suppose quasiment une véritable révolution scientifique, quasi la même chose pour la qst des OGM).
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DJJJJJ
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

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kimaswan a écrit :Donc notre cas, à notre échelle de vie, réutiliser une bouteille d'eau a probablement une incidence, mais tellement fine qu'elle ne s'exprime probablement pas à notre échelle de vie mais est potentiellement très dangereuse à long terme pour l'espèce humaine.
À moins que tu ne veuille développer, je pense que si cela n'a pas d'incidence pour l'individu, cela n'en aura pas à l'échelle de "l'évolution" de notre espèce...

J'avais déjà remarqué des inscriptions sur des bouteilles d'eau du style "cette bouteille est prévue exclusivement pour contenir de l'eau Glouglou". Les fabricants se couvrent ;)

Et alors, est-ce que qqun sait vraiment si les matériaux des poches varient en fonction du contenu ?
Pas d'urgentiste ou de commercial pour une marque de plastique hospitalier dans le coin ?
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Kenzo
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par Kenzo »

Cinq cyclistes espagnols dans le viseur pour dopage
Le directeur général du Conseil supérieur des sports espagnol (CSD), Albert Soler, a affirmé jeudi que cinq cyclistes espagnols étaient dans le viseur de l'instance, en raison de "paramètres qui sortent de l'habituel".

"Il y a cinq cyclistes espagnols qui sont l'objet d'un contrôle accentué par rapport aux autres, en raison d'une série de paramètres qui sortent de l'habituel", a déclaré M. Soler lors d'une conférence-débat sur le dopage, à Alcobendas, au nord de Madrid.

Albert Soler a tenu à préciser qu'on ne pouvait en aucun cas parler de cas "anormaux" ou "encore moins positifs".

"Nous avons actuellement cinq cyclistes que nous suspectons être dans une situation dangereuse", a-t-il encore déclaré, précisant très clairement qu'Alberto Contador, suspendu provisoirement depuis le 30 septembre, n'était pas l'un de ces cinq coureurs. (bah voyons :roll: )

Quatre cyclistes espagnols ont récemment été déclarés positifs lors de contrôles antidopage: la spécialiste de VTT Margarita Fullana, Ezequiel Mosquera, David Garcia da Pena et Oscar Sevilla.

Dans le cas d'Alberto Contador, triple vainqueur du Tour de France, l'Union cycliste internationale (UCI) et l'Agence mondiale antidopage (AMA) mènent actuellement des investigations scientifiques complémentaires après la détection de traces infinitésimales d'un produit interdit, le clenbutérol, dans un de ses échantillons du Tour 2010.

Le CSD est présidé par le secrétaire d'Etat aux sports, Jaime Lissavetzky
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anax
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par anax »

clef de 12 a écrit :Non ,ce sont des traces infimes, et là ça passe direct dans le système sanguin par un catéther :wink:
Cher IDE, que ce soit une perf de recup ou une poche de sang, les deux ne passent pas par une veine ? et le contenant n'est pas différent....
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DJJJJJ
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par DJJJJJ »

anax a écrit : que ce soit une perf de recup ou une poche de sang [...] le contenant n'est pas différent....
OK, merci. C'est sûr ?
C'est quand même un point capital ;)
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

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DJJJJJ a écrit :
anax a écrit : que ce soit une perf de recup ou une poche de sang [...] le contenant n'est pas différent....
OK, merci. C'est sûr ?
C'est quand même un point capital ;)
Mais le contenant plastique se diffuse peut-être différemment s'il s'agit de sang ? Ou un produit de récup "plastifié" introduit dans son corps donc son sang de base est peut-être différent que de se vider de son sang et le remplacer par du sang plastifié ?
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DJJJJJ
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par DJJJJJ »

débutant a écrit :Mais le contenant plastique se diffuse peut-être différemment s'il s'agit de sang ? Ou un produit de récup "plastifié" introduit dans son corps donc son sang de base est peut-être différent que de se vider de son sang et le remplacer par du sang plastifié ?
:?: :?:
débutant
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Message non lu par débutant »

DJJJJJ a écrit :
débutant a écrit :Mais le contenant plastique se diffuse peut-être différemment s'il s'agit de sang ? Ou un produit de récup "plastifié" introduit dans son corps donc son sang de base est peut-être différent que de se vider de son sang et le remplacer par du sang plastifié ?
:?: :?:
Le plastique de la poche plastique se diffuse certainement différemment au contact du sang ou au contact du produit de récup.
clef de 12
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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

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débutant a écrit :
DJJJJJ a écrit :
anax a écrit : que ce soit une perf de recup ou une poche de sang [...] le contenant n'est pas différent....
OK, merci. C'est sûr ?
C'est quand même un point capital ;)
Mais le contenant plastique se diffuse peut-être différemment s'il s'agit de sang ? Ou un produit de récup "plastifié" introduit dans son corps donc son sang de base est peut-être différent que de se vider de son sang et le remplacer par du sang plastifié ?
on se calme les mecs, les quantités de plastique sont infinitésimales, et la concentration en plastique sera forcément moindre qu'un poche de sang(pour info c'est même pas du sang pur il est centrifugé) vu que la date de conservation d'une poche est courte, sauf pour les cyclistes qui les conservent beaucoup plus longtemps qu'aux cts :idea:

Mais bon, leur sang est "sain", je parle au niveau bactério/virus, et il se le réinjectent à eux seulement(sinon ça se détecte de plus trop facilement)
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