Débat sur le drafting

Annonces, infos, résultats et lives sur toutes les courses! Vos comptes rendus de courses sont aussi les bienvenus!

Grands Pris et championnats mis à part, préféreriez-vous que le drafting soit légalisé sur les circuits roulants ou qu'il ne soit pas toléré ?

Autorisé
43
35%
Pas autorisé (avec cartonage systématique).
80
65%
 
Nombre total de votes : 123

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Ben boost
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Message non lu par Ben boost »

nicoMB a écrit :
TAZ a écrit :
PP a écrit :... la bonne question, la seule vraie c'est: "qui peut se regarder dans la glace sans rien se reprocher?"
1- PP
2-....
3-...
ouah l'autre hé ! :wink:
1 ex-aequo - TAZ

ouah l'autre hé ! :wink:
1 ex-aequo - nicoMB
eh !!!! Moi je me suis même fait doubler pendant toute la course dimanche pour être sur de pas drafter ! J'leur fauchais même leur pompe et leur bidons pour être sur de ne pas leur apporter d'aide extérieure ! :sm18:
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pierre guivarc'h
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Message non lu par pierre guivarc'h »

vincent_tri a écrit :
Yalook a écrit :Vincent_tri, tu as un peu pris les parties du discours qui t'arrangeaient bien là quand même :?
En effet mais je voulais un peu recentrer le débat, je connais bien Pierre et je ne suis peut etre qu'un "gamin" mais je peux vous dire qu'il est assez mature pour avoir une vision globale des choses qui est plutot pas mal... :wink:
merci vincent j'apprecie :wink:
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pierre guivarc'h
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Message non lu par pierre guivarc'h »

spin a écrit :non , je dis pas c'est pourris , quite a faire du dépassement de soi , autant faire des clm , car apres tout , vous draftez tous en nat et ça vous gene pas dans votre conception individualiste du tri ...pourquoi ...


donc oui à un fonctionnement comme en cyclisme : des course en ligne draftée et des clm .............

quitte a défendre votre point de vue qui enferme le tri dans un sport peu attractif , lassant pour les téléspectateur ( j'ai eut des echo d'un copain qui bosse au montage chez sport+ : le live de nice a été un mini-bide )
ah enfin je suis content que quelqu'un en parle . parce que il y en a pas mal qui vont etre dans tes pieds à te les touchers, à te gêner et puis à vélo ils vont passer devant toi.
je suis tout à fais d'accord avec ce point de vue
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kent
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Message non lu par kent »

pierre guivarc'h a écrit :
spin a écrit :non , je dis pas c'est pourris , quite a faire du dépassement de soi , autant faire des clm , car apres tout , vous draftez tous en nat et ça vous gene pas dans votre conception individualiste du tri ...pourquoi ...


donc oui à un fonctionnement comme en cyclisme : des course en ligne draftée et des clm .............

quitte a défendre votre point de vue qui enferme le tri dans un sport peu attractif , lassant pour les téléspectateur ( j'ai eut des echo d'un copain qui bosse au montage chez sport+ : le live de nice a été un mini-bide )
ah enfin je suis content que quelqu'un en parle . parce que il y en a pas mal qui vont etre dans tes pieds à te les touchers, à te gêner et puis à vélo ils vont passer devant toi.
je suis tout à fais d'accord avec ce point de vue
tu n'aimes pas qu'on te chatouille les pieds ?
Moi ce qui me gêne le + dans le drafting c'est pas d'avoir un gars dans ma roue qui va me déposer en cp après , c'est les mecs qui ont sucé pendant 40 bornes ou plus (cf Ironman de Francfort 2003 ) et qui se vantent à l'arrivée ou qui te snobent parce qu'ils t'ont mis 2 mn :twisted:
Là j'enrage :twisted:
Quitte à courir à 11 km/H autant que se soit sur un I.M
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chickus
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Message non lu par chickus »

pierre guivarc'h a écrit :
spin a écrit :non , je dis pas c'est pourris , quite a faire du dépassement de soi , autant faire des clm , car apres tout , vous draftez tous en nat et ça vous gene pas dans votre conception individualiste du tri ...pourquoi ...


donc oui à un fonctionnement comme en cyclisme : des course en ligne draftée et des clm .............

quitte a défendre votre point de vue qui enferme le tri dans un sport peu attractif , lassant pour les téléspectateur ( j'ai eut des echo d'un copain qui bosse au montage chez sport+ : le live de nice a été un mini-bide )
ah enfin je suis content que quelqu'un en parle . parce que il y en a pas mal qui vont etre dans tes pieds à te les touchers, à te gêner et puis à vélo ils vont passer devant toi.
je suis tout à fais d'accord avec ce point de vue
pareil que vous les mecs :wink:
team charette
The Fish
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Message non lu par The Fish »

lucianovitch a écrit :
spin a écrit :non , je dis pas c'est pourris , quite a faire du dépassement de soi , autant faire des clm , car apres tout , vous draftez tous en nat et ça vous gene pas dans votre conception individualiste du tri ...pourquoi ...


donc oui à un fonctionnement comme en cyclisme : des course en ligne draftée et des clm .............

quitte a défendre votre point de vue qui enferme le tri dans un sport peu attractif , lassant pour les téléspectateur ( j'ai eut des echo d'un copain qui bosse au montage chez sport+ : le live de nice a été un mini-bide )
Spin, combien sommes-nous en France à pratiquer le Tri? Parmi ceux-là, combien ont Sport+? Et parmi le reste de la population, combien de personnes regardent le triathlon?
Je trouve que céder aux sirènes de la médiatisation, ça n'apporte pas grand chose.
Si les courses avec Drafting existent, tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais ce qui m'inquiète, c'est le début du post, qui rappelons-le, parlait de généraliser la pratique du Drafting.
Le triathlon est à la base un sport individuel.
La plupart de ceux qui le pratiquent l'aiment en partie pour cela.

Quant à la spectacle venant soi-disant du drafting, tu ne penses pas qu'il serait tout aussi chouette sans le drafting? Le suspense ne serait pas présent non plus?
De savoir qui est capable de te suivre à distance en vélo sans te sucer la roue, ce ne serait pas intéressant tu crois? Parce que être capable de rouler À 50 en peloton, c'est une chose. Mais être capable de le faire tout seul, c'en est une autre....
Si tu trouves ton bonheur dans ce type d'épreuves, c'est super. Tout ce que je souhaite, c'est que la majorité des épreuves demeurent telles quelles.....et que les participants se disciplinent un peu.


je ne vois pas pourquoi il y aurait des "sirènes de la médiatisation..."? Il ne faut pas confondre médiatisation, et mondialisation ou délocalisation...
quel bonheur pour le spéctateur d'assister à la 5è place de Mr Belaubre à Athènes! et il ne s'agissait pas de sponsoring pusique sur les JO les publicités privées sont proscrites.
pour que le triathlon devienne un "sport pour tous" dixit la fédé, il faut faire un effort pour le promouvoir. cqfd
vincent_tri
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Message non lu par vincent_tri »

ironchris a écrit :[...]"leur éducation", et comment vont ils faire sur des distances plus longues[...]

Encore faut-il que le longue distance (ironman :wink: ) soit un objectif en soit, je parle pour moi (et je pense au nom d'un nombre de jeunes) mais lorsque on me demande un objectif a long terme ben c'est pas pour dire mais terminer voir meme gagner un iron-man c'est pas du tout le truk qui me donne envie :roll: .


Ensuite pour ce qui est du draft or no draft, reflechissez un peu: un spécialiste de la natation sera pour le draft pour faire le début du vélo tranquil et se caler dans les roues, chez les cyclistes personnes n'est d'accord... et chez les courreurs la tendance et franchement pour le drafting (reserve avant la CàP)

Pour le draft:
Nageurs: 1
Rouleur : 1/2
Coureur: 1

Contre:
Nageur:0
Rouleur:1/2
Coureur:0

:?

Et vous prenez pas la tete avec les fautes car l'important est de comprendre le message que l'autre a l'intention de faire passer moi meme j'en fais pleins et je trouve ca inutile de poster pour dire "je suis plus intelligent, arrete de faire des fautes tu passe pour un con"
TAZ
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Message non lu par TAZ »

vincent_tri a écrit : ...
Pour le draft:
Nageurs: 1
Rouleur : 1/2
Coureur: 1

Contre:
Nageur:0
Rouleur:1/2
Coureur:0
...
Et les triathlètes ? tu n'en tiens pas compte ? :lol: :wink:
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lucianovitch
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Message non lu par lucianovitch »

The Fish a écrit :
lucianovitch a écrit :
spin a écrit :non , je dis pas c'est pourris , quite a faire du dépassement de soi , autant faire des clm , car apres tout , vous draftez tous en nat et ça vous gene pas dans votre conception individualiste du tri ...pourquoi ...


donc oui à un fonctionnement comme en cyclisme : des course en ligne draftée et des clm .............

quitte a défendre votre point de vue qui enferme le tri dans un sport peu attractif , lassant pour les téléspectateur ( j'ai eut des echo d'un copain qui bosse au montage chez sport+ : le live de nice a été un mini-bide )
Spin, combien sommes-nous en France à pratiquer le Tri? Parmi ceux-là, combien ont Sport+? Et parmi le reste de la population, combien de personnes regardent le triathlon?
Je trouve que céder aux sirènes de la médiatisation, ça n'apporte pas grand chose.
Si les courses avec Drafting existent, tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais ce qui m'inquiète, c'est le début du post, qui rappelons-le, parlait de généraliser la pratique du Drafting.
Le triathlon est à la base un sport individuel.
La plupart de ceux qui le pratiquent l'aiment en partie pour cela.

Quant à la spectacle venant soi-disant du drafting, tu ne penses pas qu'il serait tout aussi chouette sans le drafting? Le suspense ne serait pas présent non plus?
De savoir qui est capable de te suivre à distance en vélo sans te sucer la roue, ce ne serait pas intéressant tu crois? Parce que être capable de rouler À 50 en peloton, c'est une chose. Mais être capable de le faire tout seul, c'en est une autre....
Si tu trouves ton bonheur dans ce type d'épreuves, c'est super. Tout ce que je souhaite, c'est que la majorité des épreuves demeurent telles quelles.....et que les participants se disciplinent un peu.


je ne vois pas pourquoi il y aurait des "sirènes de la médiatisation..."? Il ne faut pas confondre médiatisation, et mondialisation ou délocalisation...
quel bonheur pour le spéctateur d'assister à la 5è place de Mr Belaubre à Athènes! et il ne s'agissait pas de sponsoring pusique sur les JO les publicités privées sont proscrites.
pour que le triathlon devienne un "sport pour tous" dixit la fédé, il faut faire un effort pour le promouvoir. cqfd
Ouaip....bein, organise un sondage en France et demande qui connait Belaubre. Demande ensuite qui a suivi le triathlon des JO.
Et, excuse-moi, mais qu'est que tu viens nous parler de mondialisation ou délocalisation? :shock: Ni moi ni personne n'a parlé de ça dans ce topic...
Un peu de pub pour mon cousin : http://www.darkinkproject.tk/
Gregasfas
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Message non lu par Gregasfas »

vincent_tri a écrit :
ironchris a écrit :[...]"leur éducation", et comment vont ils faire sur des distances plus longues[...]

Encore faut-il que le longue distance (ironman :wink: ) soit un objectif en soit, je parle pour moi (et je pense au nom d'un nombre de jeunes) mais lorsque on me demande un objectif a long terme ben c'est pas pour dire mais terminer voir meme gagner un iron-man c'est pas du tout le truk qui me donne envie :roll: .


Ensuite pour ce qui est du draft or no draft, reflechissez un peu: un spécialiste de la natation sera pour le draft pour faire le début du vélo tranquil et se caler dans les roues, chez les cyclistes personnes n'est d'accord... et chez les courreurs la tendance et franchement pour le drafting (reserve avant la CàP)

Pour le draft:
Nageurs: 1
Rouleur : 1/2
Coureur: 1

Contre:
Nageur:0
Rouleur:1/2
Coureur:0

:?

Et vous prenez pas la tete avec les fautes car l'important est de comprendre le message que l'autre a l'intention de faire passer moi meme j'en fais pleins et je trouve ca inutile de poster pour dire "je suis plus intelligent, arrete de faire des fautes tu passe pour un con"
Pour en revenir aux fautes, je te promets que sur quelques posts il faut vraiment s'accrocher pour comprendre ce que cetains veulent dire. Car il n'y a pas que l'orthographe qui compte.
Quant au drafting, savez-vous ce que les membres du bureau de vos ligues respectives en pensent ? Certes nous avons une influence sur ce débat mais nos dirigeants aussi (surtout)
Autre question : Y at-il des personnes de la FFTRI qui lisent ce post ? Si tel est le cas, peut-être pourriez-vous vous manifester ?
Merci
clacla
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Message non lu par clacla »

Moi je suis pour les courses avec draft, car courir est ce que je sais faire de mieux ! :D
Mais je ne dis pas que toutes les courses doivent être avec drafting...
Je choisis en conséquence, tout simplement :wink:

Mais pour les amateurs, les courses avec drafting sont rares :?
Je ne savais pas qu'il fallait bloquer toute la circulation dans les 2 sens pour cela :shock:
Sans ce "souci" :| , je suis sûr que bon nombre de course amateurs basculeraient sur le mode "avec dafting" pour ne pas se prendre la tête avec ce point du réglement qui est très très dur à faire appliquer, quoi qu'on en dise.
TRIumph
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Message non lu par TRIumph »

Perso, je trouve que la réglementation devrait être simplifié pour les parcours vélo avec draft. En course de vélo, une seule voie est "réservée" et pourtant il y a souvent plus d'une centaine de coureurs, surtout sur les cyclos. Je ne vois pas trop pourquoi le triathlon aurait besoin des 2 voies surtout que la fédé cherche à alléger les cahiers des charges des organisateurs.

Par contre, le gros problème est que souvent triathlon avec drafting rime avec parcours vélo fade, voire indigeste : multiboucle plat et quelques relances. Quand on voit les JO de Sydney et Athenes, on voit que le drafting peut avoir d'autres parcours. On peut imaginer des parcours en bord de mer où le vent latéral provoquerait des bordures et ferait sauter les triathlètes les moins cyclistes.

Pour conclure, je suis partisan d'une application stricte de la règle sur les tri normaux. Dans la mesure où les élites (pour qui le draft a été instauré en raison de la densification du top niveau) ont leurs courses, quand ils viennent sur les tri régionaux, qu'ils respectent le reglement comme les autres et que les arbitres les sanctionnent comme les autres (pas deux poids, deux mesures comme cela arrive assez souvent)
NickTheQuick
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Message non lu par NickTheQuick »

vincent_tri a écrit :
Ensuite pour ce qui est du draft or no draft, reflechissez un peu: un spécialiste de la natation sera pour le draft pour faire le début du vélo tranquil et se caler dans les roues, chez les cyclistes personnes n'est d'accord... et chez les courreurs la tendance et franchement pour le drafting (reserve avant la CàP)

Pour le draft:
Nageurs: 1
Rouleur : 1/2
Coureur: 1

Contre:
Nageur:0
Rouleur:1/2
Coureur:0
Salut Vincent !

Ton analyse me paraît fort réductrice et basée simplement sur le fait que les gens choisissent la solution qui potentiellement les arrange le plus or ce n'est pas une généralité loin de là. Il y a aussi (un grand) nombre de gens qui vont te dire "pas de draft généralisé" même s'ils sont nageurs-coureurs tout simplement parce que :
- ils privilégient le plaisir pris au résultat brut (même parmi ceux qui sont dans les primes)
- ce n'est pas la discipline qu'il aime
- ils trouvent cela dangereux
- ils craignent d'y trouver une porte ouverte à l'état d'esprit cycliste (dans ce qu'il comporte de mauvais : mafia etc..) à très court terme
- ils n'ont pas envie de gâcher 500 heures d'entraînement par un passage de bouée loupé, un élastique qui pète, etc...
- ils aiment comparer leur temps d'une année sur l'autre
- ils préfèrent savoir que leur performance est dûe à une bonne prépa, une bonne gestion etc... qu'à un concours de circonstances très favorable (en plus des qualités nécessaires, of course)
- ils acceptent et utilisent le drafting en nata sans que cela ne remette en question leur philosophie de l'effort solitaire car 1- le bénéfice est moindre 2- le respect de distances (contrairement au vélo :evil: ) est toujours impossible 3- le danger engendré par un peloton de nageurs est bien inférieur à celui d'un peloton de cyclistes.

Bref, que tu sois pour la généralisation du drafting soit, je peux comprendre mais par pitié, arrêtez de penser et donc de dire que ceux qui prônent le maintien d'épreuves de masse sans drafting sont vieux et mauvais nageurs, ou mauvais coureurs, c'est une erreur et limite petit complexe de supériorité du nageur :wink:

A+ Nick onvaincu que toutes les épreuves (drafting, pas drafting, CLM) ont leur place tant que leur règlement respectif sont respectés :x
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Boulegan
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Message non lu par Boulegan »

NickTheQuick a écrit : Salut Vincent !
Ton analyse me paraît fort réductrice et basée simplement sur le fait que les gens choisissent la solution qui potentiellement les arrange le plus or ce n'est pas une généralité loin de là. Il y a aussi (un grand) nombre de gens qui vont te dire "pas de draft généralisé" même s'ils sont nageurs-coureurs tout simplement parce que :
- ils privilégient le plaisir pris au résultat brut (même parmi ceux qui sont dans les primes)
- ce n'est pas la discipline qu'il aime
- ils trouvent cela dangereux
- ils craignent d'y trouver une porte ouverte à l'état d'esprit cycliste (dans ce qu'il comporte de mauvais : mafia etc..) à très court terme
- ils n'ont pas envie de gâcher 500 heures d'entraînement par un passage de bouée loupé, un élastique qui pète, etc...
- ils aiment comparer leur temps d'une année sur l'autre
- ils préfèrent savoir que leur performance est dûe à une bonne prépa, une bonne gestion etc... qu'à un concours de circonstances très favorable (en plus des qualités nécessaires, of course)
- ils acceptent et utilisent le drafting en nata sans que cela ne remette en question leur philosophie de l'effort solitaire car 1- le bénéfice est moindre 2- le respect de distances (contrairement au vélo :evil: ) est toujours impossible 3- le danger engendré par un peloton de nageurs est bien inférieur à celui d'un peloton de cyclistes.

Bref, que tu sois pour la généralisation du drafting soit, je peux comprendre mais par pitié, arrêtez de penser et donc de dire que ceux qui prônent le maintien d'épreuves de masse sans drafting sont vieux et mauvais nageurs, ou mauvais coureurs, c'est une erreur et limite petit complexe de supériorité du nageur :wink:

A+ Nick onvaincu que toutes les épreuves (drafting, pas drafting, CLM) ont leur place tant que leur règlement respectif sont respectés :x
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Fred
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Message non lu par Fred »

encore une synthèse remarquable de ce cher Nick :wink:
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