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jmboma a écrit :Victoire de Federer 7-5 6-2 dans un match assez triste. Roger a pris plus de risque et ca a payé. Djoko a fait bcp plus de fautes directes que d'habitude. Première défaite en indoor depuis 2012. Il me semble que c'est sa 3ème défaite contre Federer en 2015, qui mène mtnt 22-21 dans leurs duels.

22-22 et encore Djoko qui bat Federer dans une finale
Djoko fait une annéee exceptionnelle , la meilleure de l'histoire du Tennis masculin sans doute

Warriors tente le record du meilleur départ en NBA cette nuit ( 15 vistoires), ce Curry est un bijou
https://www.youtube.com/watch?v=KhNnEKVisH0

braziou a écrit :

jmboma a écrit :Victoire de Federer 7-5 6-2 dans un match assez triste. Roger a pris plus de risque et ca a payé. Djoko a fait bcp plus de fautes directes que d'habitude. Première défaite en indoor depuis 2012. Il me semble que c'est sa 3ème défaite contre Federer en 2015, qui mène mtnt 22-21 dans leurs duels.

22-22 et encore Djoko qui bat Federer dans une finale
Djoko fait une annéee exceptionnelle , la meilleure de l'histoire du Tennis masculin sans doute

Warriors tente le record du meilleur départ en NBA cette nuit ( 15 vistoires), ce Curry est un bijou
https://www.youtube.com/watch?v=KhNnEKVisH0

Il me semble que la meilleure saison de Federer était à 7 ou 8 défaites donc le Joker a encore battu un record. Il a bien corrigé le tir par rapport aux poules. Sa défaite a du le surmotiver surtout en voyant que Nadal revenait au top. Federer a gardé un plan de jeu proche de son match de poule en variant au service mais contre Djoko il faut tout changer en permanence.

Les Warriors sont en train de toucher l'état grâce collectif. Cette équipe est magique. Je me souviens que quand je jouais à NBA Live 97 je jouais toujours les Hornets pour pouvoir jouer Del Curry qui était mon joueur préféré car le meilleur à 3 pts (avec Reggie Miller). Son fils a encore élevé un peu plus le nom des Curry.
J'avoue aussi être bluffé par Fournier qui fait un début énorme début de saison. Il porte le Magic à bout de bras.

Les jeunes lyonnais qui se sont pris pour des "stars" cet été en demandant des revalorisations de contrat disproportionnées sont vite redescendus sur terre. Le constat est limpide: ils ne sont pas au niveau européen CQFD
Bravo aux Warriors pour leur record. Stéphan Curry, futur MVP de la saison régulière !

braziou a écrit :Djoko fait une annéee exceptionnelle , la meilleure de l'histoire du Tennis masculin sans doute

jmboma a écrit :Il me semble que la meilleure saison de Federer était à 7 ou 8 défaites donc le Joker a encore battu un record.

En 2006, Federer avait fait 92 victoires pour 5 défaites (94,84% de victoires), finale des 4 Grand Chelems, dont 3 victoires (battu à Roland Garros) et victoire aux Masters. 12 tournois remportés

En 2015, Djokovic a remporté 83 victoires pour 6 défaites (93,25%), a fait le même parcours que Federer 2006 dans les tournois majeures (5 finales entre GC et Masters avec une seule défaite à Roland Garros). 11 tournois remportés

En termes de record de matchs gagnés, il est quand même assez loin de la saison 2006 pour Fédérer (9 victoires de moins et une défaite de plus). Mais il lui a surtout manqué un match: en remportant la finale de Roland Garros, il n'aurait peut être eu des stats "que" de 84-5 (94,38%) - donc inférieures mathématiquement à Federer 2006 - mais cela aurait été la plus grosse saison de l'histoire, avec notamment un Grand Chelem

Edit: mais on est la dans le détail statistique. Federer 2006 ou Djokovic 2015 c'est monstrueux. Et personnellement, je trouve la saison 2015 de Djokovic presque plus impressionnante dans le sens ou l'opposition me parait encore plus dense qu'en 2006

Il aurait donc pu atteindre un ratio quasi identique sans sa défaite en poule.

geraud a écrit :je trouve la saison 2015 de Djokovic presque plus impressionnante dans le sens ou l'opposition me parait encore plus dense qu'en 2006

Très subjectif tout ça.
En 2015, Nadal n'a été que l'ombre de lui même (si l'on excepte les Masters où il retrouve un peu sa frappe) et Federer est en fin de carrière.
Murray, Berdych, Nishikori sont pas au niveau pour inquiéter Nole. Wawrinka est le seul qui a les coups et le physique pour battre Djokovic (finale à RG) mais le Suisse est trop inconsistant sur une saison entière. Il faut qu'il arrête le gluten aussi
Si on regarde le classement ATP, il me semble qu'ion retrouve Gasquet et Tsonga en 9e et 10e positions. C'est dire la marge dont dispose le Serbe.
En terme d'opposition, Djoko est devant un boulevard comme Federer en 2006.

Sa saison est quand même hallucinante.
Mais j'ai tendance à penser que, par principe, l'exceptionnel ne peut durer et il ne pourra pas se maintenir à un tel niveau.

La stat qui fait mal pour les fed-fans (moi le 1er) c'est que sur 2015 Djoko-Fed c'est 3-3...les 3 défaites de Roger étant en finale de Wimb, USO et Masters....

La différence avec Fed 2006 aussi c'est qu'à l'époque, Federer faisait rêver avec son jeu. Le problème pour Djoko c'est que son jeu ne fait pas rêver grand monde, et c'est, entre autres, pour cela qu'il a un vrai déficit de popularité, sans doute un peu injuste, car il fait tant d'efforts pour se rendre sympathique.

Blueboy a écrit :La différence avec Fed 2006 aussi c'est qu'à l'époque, Federer faisait rêver avec son jeu. Le problème pour Djoko c'est que son jeu ne fait pas rêver grand monde

+1

Penaud a écrit :Les jeunes lyonnais qui se sont pris pour des "stars" cet été en demandant des revalorisations de contrat disproportionnées sont vite redescendus sur terre. Le constat est limpide: ils ne sont pas au niveau européen CQFD
Bravo aux Warriors pour leur record. Stéphan Curry, futur MVP de la saison régulière !

Et un ptit Big up à ceux qui pensent que la L1 est au même niveau que les autres championnat européen !!! Lyon sera 2eme de L1 cette saison, et pourtant même pas capable d'accrocher une place en ligue europa dans cette poule très abordable...la L1 est moisie, Paris sera déjà champion en Janvier...ça va être passionnant...
Pour finir bien content pour Aulas, c'est pas cette saison qu'on verra des grosses équipes dans son nouveau stade, pardon, le nouveau stade que nos impôts ont financé...hé Aulas, sur ce coup là, tu te peux te mettre, l'olive, le bocal et le couvercle...cheuuuuuuu

Boulegan a écrit :

geraud a écrit :je trouve la saison 2015 de Djokovic presque plus impressionnante dans le sens ou l'opposition me parait encore plus dense qu'en 2006

Très subjectif tout ça.

Totalement subjectif C'est bien pour ca que j'ai dit "je trouve" et "me parait"

Regarde les finales qu'il a jouées notamment
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Nova ... nis_season
A l'open d'Australie, Murray l'a bien accroché en début de match. Sur les 3 masters 1000 suivants, Berdych, Murray et Federer perdent en 3 sets. A Roland Garros, Murray l'emmène au 5ème set en demi finale. A Wimbledon, Kevin Anderson menait même 2 sets à 0 en 8èmes.

Tu trouves peut être que Murray n'est pas au niveau, mais à l'Open d'Australie, à Miami (avant de s'effondrer), Roland Garros ou Montreal, il lui a donné beaucoup de mal.

La ou je suis d'accord avec toi, c'est qu'il n'y a pas eu cette année d'autres joueurs capables de jouer au même niveau sur la durée; aussi réguliers sur la saison et sur les matchs. Quoi que Federer a quand même affiché une belle constance.
Sauf que Federer, Wawrinka, Murray, Berdych et plus rarement Nadal ont aussi sorti des périodes de très très haut niveau cette année. Et même si ce n'est que quelques fois chacun dans l'année, c'est suffisant à empêcher de tels records.

En 2006, j'ai l'impression que l'opposition directe à Federer était plus limitée à un Nadal qui était moins complet qu'il n'est devenu, et encore plus axé "terre battue" (c'était sa première finale à Wimbledon et ça avait été vu comme une petite surprise)

Après, une autre différence, si je ne me trompe pas, c'est qu'en 2006 les Masters 1000 avaient encore des finales en 3 sets gagnants. Alors que maintenant c'est en 2 sets gagnants, ce qui te laisse moins le droit à un passage à vide.
Un Federer vieillissant comme tu dis, aura plus de chances de te surprendre sur 2 sets, que si tu l'emmènes au 5ème.

FAYARD a écrit :

Penaud a écrit :Les jeunes lyonnais qui se sont pris pour des "stars" cet été en demandant des revalorisations de contrat disproportionnées sont vite redescendus sur terre. Le constat est limpide: ils ne sont pas au niveau européen CQFD
Bravo aux Warriors pour leur record. Stéphan Curry, futur MVP de la saison régulière !

Et un ptit Big up à ceux qui pensent que la L1 est au même niveau que les autres championnat européen !!! Lyon sera 2eme de L1 cette saison, [...]:

2ème, au mieux...
Parce que s'il y aura un vrai suspense dans ce championnat, ce sera bien pour la deuxième place en Ligue des Champions

Et en l'occurence, quand tu pars avec de grosses ambitions, et que tu prends quelques grosses claques, c'est plus difficile d'inverser la vapeur que quand tu es constant et moins attendu (comme Lyon pendant les 6 premiers mois de la saison dernière). Mourinho approved

geraud a écrit :Un Federer vieillissant comme tu dis, aura plus de chances de te surprendre sur 2 sets, que si tu l'emmènes au 5ème.

C'est la raison pour laquelle Rodgeur a fait évoluer son jeu, sa première balle est exceptionnelle, peut-être meilleure qu'avant, il écourte les échanges au maximum en montant plus souvent, très souvent au filet. On y voit le patte de Stefan Edberg mais c'est la meilleure tactique à adopter, vu son âge, vu son niveau de jeu et vues les filières dont usent ses adversaires.
Physiquement, Federer sait qu'il ne peut pas rivaliser avec Wawrinka, Djoko et d'autres joueurs plus jeunes, plus endurants, plus puissants.
En finale des Masters dimanche, tu vois bien que la différence se fait (comme souvent au tennis) sur le nombre de fautes directes et Rodgeur en a commis le double de Nole. Le Suisse essaie tellement de faire le point en One Shot que forcément, il y a parfois du déchet, surtout quand ça ne passe pas, comme dimanche. En face, Djoko a préféré jouer sur des filières plus longues, pour fatiguer le Suisse et ça a souvent payé.

Blueboy a écrit :Sa saison est quand même hallucinante.
Mais j'ai tendance à penser que, par principe, l'exceptionnel ne peut durer et il ne pourra pas se maintenir à un tel niveau.

C'est vrai que quel que soit le sport, la saison qui suit un tel niveau exceptionnel retombe généralement à un niveau moins exceptionnel
En 2007, Federer gagne 68 matchs et en perd 9
En 2009, Phelps avait eu besoin de prendre 5 mois de vacances (+ un problème de cannabis)
Philippe Gilbert n'a plus jamais connu une saison s'approchant de 2011.

Après, on est d'accord, seuls quelques athlètes ne se contenteraient pas du palmarès de Federer en 2007, Phelps en 2009, Gilbert en 2011,... Mais cela n'a rien à voir avec la saison exceptionnelle qu'ils ont connu l'année d'avant.

Je ne vois personne d'autre que Bolt capable d'enchainer les saisons exceptionnelles.
Mais contrairement au tennis, au cyclisme ou à la natation, les saisons en athlétisme sont moins denses, avec des préparations et des récupérations plus longues - lorsque, comme lui, on ne dispute pas les saisons en salle - et tous les 4 ans, il y a une saison sans grand championnat, donc réduite aux meetings et à la ligue de diamant

Boulegan a écrit :

geraud a écrit :Un Federer vieillissant comme tu dis, aura plus de chances de te surprendre sur 2 sets, que si tu l'emmènes au 5ème.

C'est la raison pour laquelle Rodgeur a fait évoluer son jeu, sa première balle est exceptionnelle, peut-être meilleure qu'avant, il écourte les échanges au maximum en montant plus souvent, très souvent au filet. On y voit le patte de Stefan Edberg mais c'est la meilleure tactique à adopter, vu son âge, vu son niveau de jeu et vues les filières dont usent ses adversaires.
Physiquement, Federer sait qu'il ne peut pas rivaliser avec Wawrinka, Djoko et d'autres joueurs plus jeunes, plus endurants, plus puissants.
En finale des Masters dimanche, tu vois bien que la différence se fait (comme souvent au tennis) sur le nombre de fautes directes et Rodgeur en a commis le double de Nole. Le Suisse essaie tellement de faire le point en One Shot que forcément, il y a parfois du déchet, surtout quand ça ne passe pas, comme dimanche. En face, Djoko a préféré jouer sur des filières plus longues, pour fatiguer le Suisse et ça a souvent payé.

On est bien d'accord

geraud a écrit :

Blueboy a écrit :Sa saison est quand même hallucinante.
Mais j'ai tendance à penser que, par principe, l'exceptionnel ne peut durer et il ne pourra pas se maintenir à un tel niveau.

C'est vrai que quel que soit le sport, la saison qui suit un tel niveau exceptionnel retombe généralement à un niveau moins exceptionnel
En 2007, Federer gagne 68 matchs et en perd 9
En 2009, Phelps avait eu besoin de prendre 5 mois de vacances (+ un problème de cannabis)
Philippe Gilbert n'a plus jamais connu une saison s'approchant de 2011.

Après, on est d'accord, seuls quelques athlètes ne se contenteraient pas du palmarès de Federer en 2007, Phelps en 2009, Gilbert en 2011,... Mais cela n'a rien à voir avec la saison exceptionnelle qu'ils ont connu l'année d'avant.

Je ne vois personne d'autre que Bolt capable d'enchainer les saisons exceptionnelles.
Mais contrairement au tennis, au cyclisme ou à la natation, les saisons en athlétisme sont moins denses, avec des préparations et des récupérations plus longues - lorsque, comme lui, on ne dispute pas les saisons en salle - et tous les 4 ans, il y a une saison sans grand championnat, donc réduite aux meetings et à la ligue de diamant

Pour ma part, Gilbert est un cas à part....il a eu le droit à sa saison, aprés on lui a peut être fait comprendre que s'il continuait à charger la mule comme cela, il y aurait des révélations....le velo n'est pas un sport trop technique, le manque de confiance ne joue pas un rôle aussi primordial qu'en tennis ou en ski de descente par exemple. Tu peux pas être un demi-dieu une saison et devenir quelconque ensuite, il y a une explication chimique....c'est la jurisprudence Armstrong..