onlinetri.com

Boulegan a écrit :

jmboma a écrit :Cavendish va se faire tirer les oreilles...

Tu m'étonnes

incroyable qu'il n'ait pas été sanctionné , il change de trajectoire !

jmboma a écrit :J'ai tendance à penser que Froome est propre mais ca ne se base que sur l'intuition. Il a l'air d'être un gars très simple et son parcours est attachant (Je sais Armstrong avait une belle bio aussi mais il avait pas la même gentillesse).

Les frères Schleck sont très gentils aussi, Pantani également, Rasmussen n'aurait pas (pu) fait de mal à une mouche... C'est pas un argument la gentilesse.

Eh bien moi je verrai bien Froome laisser Richie Porte remporter cette étape de CLM (et pourquoi pas ?)



Drainage avec bottes



http://www.normatecusa.com/sports/

rswrc a écrit :

Boulegan a écrit :
Peraud est quand même un excellent rouleur, il l'a prouvé sur des CLM, champion de France de la spécialité il me semble il y a 3-4 ans, non ?

Oui c'est un trés bon rouleur mais il a 36 ans alors je pense que sa marge de progression est faible malheureusement

Si on regarde dans les coureurs français de moins de 25 ans il n'y a personne qui peut rivaliser avec les meilleurs mondiaux et ça pour gagner un grand tour c'est un problème de base.

A mon avis c'est surtout en sprint qu'il y a un gros potentiel au niveau français (Arnaud Demaré pour citer un exemple).

Kenzo a écrit :Eh bien moi je verrai bien Froome laisser Richie Porte remporter cette étape de CLM (et pourquoi pas ?)

Victoire de Tony Martin

Silver0l a écrit :

kent 7 a écrit : Froome = un nouveau client pour maître Silver le spécialiste des causes perdues

Honnêtement, je trouve absurde de condamner les gens comme Vayer le fait simplement parce qu'il font une perf exceptionnelle. C'est placer une limite arbitraire à la performance humaine, or l'expérience nous apprend que les limites humaines sont sans cesse repoussées.

Il y a moins de 100 ans, on pouvait gagner les JO en nageant 1 min au 100m, et maintenant c'est à la portée d'un nombre incommensurable d'amateurs.

Les records sont faits pour être battus, dans tous les sports. Bolt va plus vite que Ben Johnson. Et les nageuses d'aujourd'hui vont plus vite que les nageuses de la RDA. Je ne vois pas pourquoi, seulement en cyclisme, il y aurait une ligne rouge à 410W qui ferait qu'on soit automatiquement considéré comme dopé au delà...

Que l'on condamne sur la base de faits tendant prouvant le dopage, OK bien sûr, mais sur une perf

Jusqu'en 2011, Froome est un bon cycliste mais il n'est pas un extra terrestre et puis arrive le Giro(2011) et l'année suivante le TDF (2012) avec la Sky et là c'est plus qu'une révélation, c'est un miracle...sa progression vertigineuse et ses watts font de lui un parfait client pour le dopage...tout cela me rappelle quelqu'un...mais qui....
Pour info la ligne rouge à 410 watts, y a longtemps qui l'a dépassé...

champignac a écrit :

rswrc a écrit :

Boulegan a écrit :
Peraud est quand même un excellent rouleur, il l'a prouvé sur des CLM, champion de France de la spécialité il me semble il y a 3-4 ans, non ?

Oui c'est un trés bon rouleur mais il a 36 ans alors je pense que sa marge de progression est faible malheureusement

Si on regarde dans les coureurs français de moins de 25 ans il n'y a personne qui peut rivaliser avec les meilleurs mondiaux et ça pour gagner un grand tour c'est un problème de base.

A mon avis c'est surtout en sprint qu'il y a un gros potentiel au niveau français (Arnaud Demaré pour citer un exemple).

Nous sommes un grand pays de cyclistes alors les méthodes d'entraînements différentes, pas adaptées, des français fainéants..etc..tout ça c'est des conneries...le dopage des années 90-2000 a profondément bouleversé la hiérarchie du vélo...avec un cyclisme propre, je suis certain qu'on aurait des français à l'avant...

Silver0l a écrit :

kent 7 a écrit : Froome = un nouveau client pour maître Silver le spécialiste des causes perdues

Honnêtement, je trouve absurde de condamner les gens comme Vayer le fait simplement parce qu'il font une perf exceptionnelle. C'est placer une limite arbitraire à la performance humaine, or l'expérience nous apprend que les limites humaines sont sans cesse repoussées.

Il y a moins de 100 ans, on pouvait gagner les JO en nageant 1 min au 100m, et maintenant c'est à la portée d'un nombre incommensurable d'amateurs.

Les records sont faits pour être battus, dans tous les sports. Bolt va plus vite que Ben Johnson. Et les nageuses d'aujourd'hui vont plus vite que les nageuses de la RDA. Je ne vois pas pourquoi, seulement en cyclisme, il y aurait une ligne rouge à 410W qui ferait qu'on soit automatiquement considéré comme dopé au delà...

Que l'on condamne sur la base de faits tendant prouvant le dopage, OK bien sûr, mais sur une perf

La méthode de Vayer me semble aussi manquer de rigueur.

On ne peut pas tirer de conclusions d'une unique performance quant au dopage d'un coureur, il y a trop de paramètres et trop d'incertitudes sur les limites physiologiques atteignables. Ce qui ne veut pas dire non plus qu'il ne faille pas analyser les performances, il faut juste rester prudent. La perf réalisée par Froome samedi est exceptionnelle, c'est une perf de très haut niveau. Or on sait que la plupart des perfs de très haut niveau réalisées depuis 20 ans l'ont été par des coureurs dopés. Cela suffit pour susciter un doute, et ce doute est parfaitement légitime. De là a affirmer que Froome est dopé, il y a un pas important à ne pas franchir à mon sens, même si de nombreux autres éléments peuvent augmenter le doute (la présence du Dr Leinders chez Sky, ainsi les progrès assez rapides, phénoménaux et difficiles à expliquer de plusieurs coureurs de cette équipe, comme Wiggins, Porte et Froome).

Donc pour résumer je suis plutôt d'accord avec Silver0l, pour une fois.

Deux interventions récentes qui vont dans le même sens (ie la suspicion est légitime mais certainement pas la condamnation faute de preuves conclusives) :

(i) l'analyse de R. Tucker de Science of Sport : http://www.sportsscientists.com/2013/07 ... ables.html
(ii) l'analyse de F. Grappe en réponse à Vayer : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1837945

Il ne faut cependant pas aller trop loin, et dire comme Brailsford que les perfs clean vont bientôt égaler les perfs des dopés est ridicule. De telles déclarations sont d'ailleurs de nature à augmenter les doutes vis-à-vis de Sky. On peut raisonner par analogie avec l'athlétisme, où le taux d'augmentation des perfs est de l'ordre de +1% tous les dix ans. Si l'on considère de façon ultra-conservatrice que le dopage dans le cyclisme constitue une amélioration des perfs de 3%, il faudrait donc par analogie attendre 30 ans pour que les meilleures perfs récentes des dopés soient dépassées par des coureurs clean.

Cf http://www.sportsscientists.com/2013/07 ... doped.html

Fichier SRM de Valverde lors de l'étape 9.

http://www.srm.de/news/road-cycling/le- ... e-stage-9/

Dernière ascension réalisée à 5,3 watts/kg vs 5,2 calculés à partir de la mesure de la VAM.

FAYARD a écrit :
Jusqu'en 2011, Froome est un bon cycliste mais il n'est pas un extra terrestre et puis arrive le Giro(2011) et l'année suivante le TDF (2012) avec la Sky et là c'est plus qu'une révélation, c'est un miracle...sa progression vertigineuse et ses watts font de lui un parfait client pour le dopage...tout cela me rappelle quelqu'un...mais qui....
Pour info la ligne rouge à 410 watts, y a longtemps qui l'a dépassé...

Une fois de plus tu racontes des aneries , tu parle du Giro 2011 alors que c'est dans la vuelta 2011 que Froome s'est vraiment révélé comme un bon coureur de grand tour mais il faut analyser la course il y avait pas grand monde sur cette vuelta c'est Cobo qui gagne depuis on en a plus jamais entendu parler n quand tu dis que Froome était moyen je ne suis pas d'accord il avait déjà fait des perf interessantes mais passées inaperçues car il n'était pas dans une équipe Pro Tour.Moi je dirai plutot que c'était un coureur avec un gros potentiel et qu'avec un bon encadrement et du travail il a progressé pour arriver au niveau ou il est actuellement.

Quand tu dis que l'on est un grand pays de cyclisme , je dirai oui pour la ballade mais pas pour le cyclisme de compétition , il n'y a qu'à voir le nombre de courses FFC et le nombre d'engagés en baisse constante.Si tu veux un vrai pays de cyclisme va courir en Italie tu comprendras la différence

vous êtes trop nombreux à croire encore au père Noel Froome et Porte écrasent plus ou moins 445 watts ( sources Vayer et Grappe svp ) lors de la 1ere étape pour tuer le Tour soit 6.3 watts/kg pour Froome = c'est du niveau des années Armstrong etc avec le dopage que l'on sait ...

Dès le lendemain , le boss de la Sky a bien entendu les doutes sur l'écrasante domination de son équipe et les sifflets du public : hop changement de stratégie ,étrangement Porte passe par la fenêtre , Kkyrienka hors délai ( volontaire ou mauvaise réaction à un produit ) ... le reste de la Sky en souffrance : une belle comédie pour montrer qu'ils sont humains jusqu'aux Alpes où ils vont retrouver une grosse santé je vous le garantis !

Si vous lisez entre les lignes , lors de certains interviews ( Peraud , etc ...) les coureurs ont bien compris qu'ils ne luttaient pas à armes égales , surtout avec la Sky et son "produit d'avance " ... alors vos conneries à la Bernard Hinault sur l'entraînement , la diététique , la gentillesse , pffffffffffff

Encore un Tour d'escroc : suffit d'attendre qq années que les labos aient rattrapé les médecins d'équipe

Pourquoi Richie Porte, ou Froome avancent si vite ?

grace à un "Bolide"




lire le nom sous la selle

Grosses Cuisses:

Chavanel qui est une poignée de seconde derrière Toni Martins à l'intermédiaire n°1 emmène un 56*11 ,
tandis que celui dernier avait emmené un 58*11

L'Dingo a écrit :Grosses Cuisses:

Chavanel qui est une poignée de seconde derrière Toni Martins à l'intermédiaire n°1 emmène un 56*11 ,
tandis que celui dernier avait emmené un 58*11

Ce qui ne l'empêchera pas de se prendre une valise par Froome grace au O'sym'

Bon, ça va, Froome a été magnanime... il laisse gagner Tony Martin, c'est bien, ça lui évitera d'avoir tout le peloton contre lui pour les 10 prochains jours