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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 21 mars 2022 16:11
par Matthieu S.
claude a écrit : 21 mars 2022 09:24
Il y a un moteur électrique quelque part, ou alors, comment ?
Point de moteur électrique, un simple ressort hélicoïdal ou pneumatique permet le rappel de la selle dans sa position initiale.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 21 mars 2022 19:02
par geraud
Ouf, il s en est sorti
https://www.cyclismactu.net/news-tour-c ... 63247.html
Mais que ce soit un des coureurs les plus douteux de l equipe la plus suspecte qui fasse un malaise cardiaque après l arrivee, c est inquiétant au-delà du seul cas individuel.
Ca fait un moment qu on suspecte le retour d un "bricolage" lourd. Rien ne dit que ce soit lié au dopage, mais à un moment donné quand tu accumules les choses douteuses, tout ne peut pas être que coïncidence

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 21 mars 2022 20:46
par abdo_kassou
Maintenant, on a plusieurs cas documentés et prouvés d'affection et de malaise chez les sportifs de haut niveau suite au covid (ski de fond, athlé entre autre), donc autant il y a 3 ans la probabilité d'une conséquence du dopage était forte, autant maintenant elle est devenu beaucoup plus faible (je parle de probabilité, je n'accuse personne): ce virus va se nicher entre autre sur les innervations cardiaques...
Et on ne sait même pas si le vaccin a eu un effet bénéfique et protecteur (ou pas) chez les jeunes sportifs en bonne santé

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 21 mars 2022 20:51
par geraud
abdo_kassou a écrit : 21 mars 2022 20:46 Maintenant, on a plusieurs cas documentés et prouvés d'affection et de malaise chez les sportifs de haut niveau suite au covid (ski de fond, athlé entre autre), donc autant il y a 3 ans la probabilité d'une conséquence du dopage était forte, autant maintenant elle est devenu beaucoup plus faible (je parle de probabilité, je n'accuse personne): ce virus va se nicher entre autre sur les innervations cardiaques...
Et on ne sait même pas si le vaccin a eu un effet bénéfique et protecteur (ou pas) chez les jeunes sportifs en bonne santé
Oui c est pour ca que je dis "rien ne dit que ce soit lié au dopage". Mais quand ça arrive a un coureur qui fait flasher tous les radars depuis un an, ça interroge un peu plus.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 08:16
par Pelvoux
pour être plus précis sur le produit retrouvé chez bahrein sur le précédent tour de france:
''
Des effets indésirables troublants

Le malaise du dernier vainqueur de Paris-Roubaix intervient alors que son équipe, la Bahrein-Victorious, traîne une réputation sulfureuse. Car la formation bahreinite ne se contente pas de compter parmi les équipes qui utilisent les cétones. Elle est également suspectée d’avoir recours à de la tizanidine, un puissant relaxant musculaire dont des traces ont été découverts dans les tests capillaires de trois coureurs lors du dernier Tour de France. Et ce alors que l’hôtel de la Bahreïn avant été perquisitionné lors d’une descente des enquêteurs de l’Office Central de Lutte contre les Atteintes à l’Environnement et la Santé Publique (OCLAESP).

« Qu’est-ce que c’est? Nous n’utilisons pas cela. Jamais entendu parler de ça. Notre équipe et/ou nos coureurs n’ont pas été officiellement ou officieusement informés de ces découvertes. Par conséquent, l’équipe n’a aucun commentaire à ce sujet », avait assuré Milan Erzen, manager de la formation, ajoutant dans un communiqué: « L’équipe Bahrain Victorious et aucun de ses coureurs n’ont été officiellement ou officieusement informés de toute découverte liée à la tizanidine ou à d’autres substances. »

Les dénégations de la formation bahreinite n’avaient pas convaincu grand monde. Et la lecture des effets indésirables de la tizanidine interpelle. « La tizanidine peut modifier le rythme cardiaque normal, y compris causer des battements irréguliers appelés prolongation de l’intervalle QT. Cette prolongation est un trouble grave qui met la vie en danger et peut causer un évanouissement, des convulsions et la mort subite, peut-on lire sur la notice. » De quoi forcément interroger.

cela n'a peut être rien à voir avec l'accident de Colbrelli.
Mais de toutes manières, mais on peut légitimement se demander comment des sportifs de haut niveau ( et surtout leur staff médical pléthorique ) peuvent prendre un tel risque en bricolant avec ce genre de medoc.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 08:28
par Trapanelle en nat
Sonny Colbrelli a l'air d'aller mieux. Par contre, il y a de grandes chances que ça mette un terme à sa carrière...

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 08:46
par abdo_kassou
geraud a écrit : 21 mars 2022 20:51
abdo_kassou a écrit : 21 mars 2022 20:46 Maintenant, on a plusieurs cas documentés et prouvés d'affection et de malaise chez les sportifs de haut niveau suite au covid (ski de fond, athlé entre autre), donc autant il y a 3 ans la probabilité d'une conséquence du dopage était forte, autant maintenant elle est devenu beaucoup plus faible (je parle de probabilité, je n'accuse personne): ce virus va se nicher entre autre sur les innervations cardiaques...
Et on ne sait même pas si le vaccin a eu un effet bénéfique et protecteur (ou pas) chez les jeunes sportifs en bonne santé
Oui c est pour ca que je dis "rien ne dit que ce soit lié au dopage". Mais quand ça arrive a un coureur qui fait flasher tous les radars depuis un an, ça interroge un peu plus.
d'accord avec toi, d'ailleurs avant le covid on pouvait estimer la probabilité de 95/5 que cela soit lié à une prise de produits interdits dont l'association accentue l'effet. Maintenant le covid me fait baisser la probabilité à 50/50
en tout cas si ça pouvait faire réfléchir toutes les chaudières du peloton

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 09:22
par Boulegan
Pelvoux a écrit : 22 mars 2022 08:16 pour être plus précis sur le produit retrouvé chez bahrein sur le précédent tour de france:
''
Des effets indésirables troublants

Le malaise du dernier vainqueur de Paris-Roubaix intervient alors que son équipe, la Bahrein-Victorious, traîne une réputation sulfureuse. Car la formation bahreinite ne se contente pas de compter parmi les équipes qui utilisent les cétones. Elle est également suspectée d’avoir recours à de la tizanidine, un puissant relaxant musculaire dont des traces ont été découverts dans les tests capillaires de trois coureurs lors du dernier Tour de France. Et ce alors que l’hôtel de la Bahreïn avant été perquisitionné lors d’une descente des enquêteurs de l’Office Central de Lutte contre les Atteintes à l’Environnement et la Santé Publique (OCLAESP).

« Qu’est-ce que c’est? Nous n’utilisons pas cela. Jamais entendu parler de ça. Notre équipe et/ou nos coureurs n’ont pas été officiellement ou officieusement informés de ces découvertes. Par conséquent, l’équipe n’a aucun commentaire à ce sujet », avait assuré Milan Erzen, manager de la formation, ajoutant dans un communiqué: « L’équipe Bahrain Victorious et aucun de ses coureurs n’ont été officiellement ou officieusement informés de toute découverte liée à la tizanidine ou à d’autres substances. »

Les dénégations de la formation bahreinite n’avaient pas convaincu grand monde. Et la lecture des effets indésirables de la tizanidine interpelle. « La tizanidine peut modifier le rythme cardiaque normal, y compris causer des battements irréguliers appelés prolongation de l’intervalle QT. Cette prolongation est un trouble grave qui met la vie en danger et peut causer un évanouissement, des convulsions et la mort subite, peut-on lire sur la notice. » De quoi forcément interroger.

cela n'a peut être rien à voir avec l'accident de Colbrelli.
Mais de toutes manières, mais on peut légitimement se demander comment des sportifs de haut niveau ( et surtout leur staff médical pléthorique ) peuvent prendre un tel risque en bricolant avec ce genre de medoc.
Merci pour les infos.
Chacun pensera ce qu'il veut maintenant du malaise de Colbrelli :arrow:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 10:42
par kent 7
Franchement vu la tardive et spectaculaire "progression" de Colbrelli et de son équipe comment ne pas se poser la question d'effets secondaires du dopage dans son malaise cardiaque ?

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 11:34
par abdo_kassou
Trapanelle en nat a écrit : 22 mars 2022 08:28 Sonny Colbrelli a l'air d'aller mieux. Par contre, il y a de grandes chances que ça mette un terme à sa carrière...
On est tous d'accord pour avoir de très fortes suspicions de dégâts "collatéraux" liés à une prise de produits pas si anodins que ça!!! C'est pourquoi, ils ne vont rien déceler d'anormal lors des examens et que dans 3 mois il reprend le vélo et il sera au départ de la Vuelta et des mondiaux.
La question, c'est, osera t'il continuer à prendre les mêmes produits? ou arrivera t'il au même niveau de perf sans ces produits?
Reste qu'il ne doit pas être le seul à les utiliser ces trucs et machins et que ça va en calmer plus d'un. Je rappelle l'hécatombe au début de l'ère EPO...
Maintenant, il ne faut pas occulter l'effet covid, il y a eu des malaises mais si c'est le cas, pour tout ou partie, il n'est pas sorti de l'auberge, la médecine patine sur ce sujet-là.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 11:35
par geraud
Boulegan a écrit : 22 mars 2022 09:22
Pelvoux a écrit : 22 mars 2022 08:16 pour être plus précis sur le produit retrouvé chez bahrein sur le précédent tour de france:
''
Des effets indésirables troublants

Le malaise du dernier vainqueur de Paris-Roubaix intervient alors que son équipe, la Bahrein-Victorious, traîne une réputation sulfureuse. Car la formation bahreinite ne se contente pas de compter parmi les équipes qui utilisent les cétones. Elle est également suspectée d’avoir recours à de la tizanidine, un puissant relaxant musculaire dont des traces ont été découverts dans les tests capillaires de trois coureurs lors du dernier Tour de France. Et ce alors que l’hôtel de la Bahreïn avant été perquisitionné lors d’une descente des enquêteurs de l’Office Central de Lutte contre les Atteintes à l’Environnement et la Santé Publique (OCLAESP).

« Qu’est-ce que c’est? Nous n’utilisons pas cela. Jamais entendu parler de ça. Notre équipe et/ou nos coureurs n’ont pas été officiellement ou officieusement informés de ces découvertes. Par conséquent, l’équipe n’a aucun commentaire à ce sujet », avait assuré Milan Erzen, manager de la formation, ajoutant dans un communiqué: « L’équipe Bahrain Victorious et aucun de ses coureurs n’ont été officiellement ou officieusement informés de toute découverte liée à la tizanidine ou à d’autres substances. »

Les dénégations de la formation bahreinite n’avaient pas convaincu grand monde. Et la lecture des effets indésirables de la tizanidine interpelle. « La tizanidine peut modifier le rythme cardiaque normal, y compris causer des battements irréguliers appelés prolongation de l’intervalle QT. Cette prolongation est un trouble grave qui met la vie en danger et peut causer un évanouissement, des convulsions et la mort subite, peut-on lire sur la notice. » De quoi forcément interroger.

cela n'a peut être rien à voir avec l'accident de Colbrelli.
Mais de toutes manières, mais on peut légitimement se demander comment des sportifs de haut niveau ( et surtout leur staff médical pléthorique ) peuvent prendre un tel risque en bricolant avec ce genre de medoc.
Merci pour les infos.
Chacun pensera ce qu'il veut maintenant du malaise de Colbrelli :arrow:
Personne, et peut-être même pas ses médecins, ne connait la vraie réponse.
Parce que oui,c est possible de faire un tel malaise sans se doper. Et parce qu inversement la majorité des mecs chargés a mort n ont jamais ce type de problème.
Donc à partir du moment où il n y en a de lien ni dans un sens ni dans l autre, tout ça ne reste que discussions de comptoir et avis personnel.
Mais effectivement ça interpelle.

Un mec bourré, drogué, qui roule trop vite, avec une voiture mal entretenue... peut avoir un accident qu il aurait quand même eu en faisant tout bien. Mais forcément, les probabilités ne sont pas les mêmes.

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 11:38
par geraud
abdo_kassou a écrit : 22 mars 2022 11:34
Trapanelle en nat a écrit : 22 mars 2022 08:28 Sonny Colbrelli a l'air d'aller mieux. Par contre, il y a de grandes chances que ça mette un terme à sa carrière...
On est tous d'accord pour avoir de très fortes suspicions de dégâts "collatéraux" liés à une prise de produits pas si anodins que ça!!! C'est pourquoi, ils ne vont rien déceler d'anormal lors des examens et que dans 3 mois il reprend le vélo et il sera au départ de la Vuelta et des mondiaux.
La question, c'est, osera t'il continuer à prendre les mêmes produits? ou arrivera t'il au même niveau de perf sans ces produits?
Reste qu'il ne doit pas être le seul à les utiliser ces trucs et machins et que ça va en calmer plus d'un. Je rappelle l'hécatombe au début de l'ère EPO...
Maintenant, il ne faut pas occulter l'effet covid, il y a eu des malaises mais si c'est le cas, pour tout ou partie, il n'est pas sorti de l'auberge, la médecine patine sur ce sujet-là.
"Osera t il..." l inverse serait l exception qui confirme la règle.
L histoire regorge de gars qui sont passés près de la mort et trouvent ensuite mille arguments pour déconnecter le dopage de la maladie ou de l accident.
Y compris d ailleurs, en osant utiliser comme argument "qu il faudrait être con pour se doper après ce qu ils ont traversé ".
Edit; tu en trouves même plein pour t expliquer que finalement le sport a très haut niveau est dangereux, car il sollicite l organisme à une intensité maximale, et que le dopage permet d apporter de la sécurité.
Certains ont clairement dit qu il valait mieux prendre de l EPO et courir à 50% d hematocrite, que de faire forcer un organisme épuisé en 3eme semaine

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 11:51
par Boulegan
geraud a écrit : 22 mars 2022 11:35 Un mec bourré, drogué, qui roule trop vite, avec une voiture mal entretenue... peut avoir un accident qu il aurait quand même eu en faisant tout bien. Mais forcément, les probabilités ne sont pas les mêmes.
Mouais, Colbrelli n'est pas peut-être bourré ou drogué mais il roule trop vite !! :arrow:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 14:34
par kent 7
geraud a écrit : 22 mars 2022 11:35
Personne, et peut-être même pas ses médecins, ne connait la vraie réponse.
Parce que oui,c est possible de faire un tel malaise sans se doper. Et parce qu inversement la majorité des mecs chargés a mort n ont jamais ce type de problème.
Donc à partir du moment où il n y en a de lien ni dans un sens ni dans l autre, tout ça ne reste que discussions de comptoir et avis personnel.
Mais effectivement ça interpelle.

Un mec bourré, drogué, qui roule trop vite, avec une voiture mal entretenue... peut avoir un accident qu il aurait quand même eu en faisant tout bien. Mais forcément, les probabilités ne sont pas les mêmes.
:lol: l'inégalable relativisme de geraud ... tu aurais dû être avocat :!:

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Publié : 22 mars 2022 17:47
par CHOUCHOU04
Mais bien sûr que l’on ne va trouver aucun lien entre la prise de ce produit et cet arrêt cardiaque :!:
Perso je me fous de ce qu’il a pu prendre avec ces coéquipiers qui volent depuis quelques mois, je m’en tiens aux faits….. :liar:
Comme l’ont dit certains plus haut, de toute façon impliqués ou pas, ils continueront leur pratique si c’est le cas. La vie dans le cyclisme pro continuera avec les mêmes responsables à sa tête :violin: