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claude a écrit : ↑24 févr. 2018 23:24 Franchement, je suis plus gêné par les 16 médailles obtenues par les Hollandais : toutes dans la même discipline, le patinage de vitesse... ça veut dire qu'on a multiplié, surmultiplié dans cette discipline des compétitions finalement peu différentes... alors que, par exemple, les meilleurs descendeurs du monde n'avaient qu'une chance de se distinguer... doit y avoir des Hollandais bien placés au CIO...

geraud a écrit : ↑26 févr. 2018 11:41

claude a écrit : ↑24 févr. 2018 23:24 Franchement, je suis plus gêné par les 16 médailles obtenues par les Hollandais : toutes dans la même discipline, le patinage de vitesse... ça veut dire qu'on a multiplié, surmultiplié dans cette discipline des compétitions finalement peu différentes... alors que, par exemple, les meilleurs descendeurs du monde n'avaient qu'une chance de se distinguer... doit y avoir des Hollandais bien placés au CIO...

En 2010, la Néerlandaise Nicolien Sauerbreij est devenue championne olympique de snowboard. C'était la première fois que les Pays-Bas remportaient une médaille dans des JO d'hiver, qui ne soit pas en patinage.
En 2014, ils ont remporté 24 médailles; toutes en patinage
Cette année, leurs 20 médailles ont, comme tu dis, toutes été gagnées en patinage.
Du coup, à ce jour, les Pays-Bas ont remporté 130 médailles aux JO d'hiver depuis leur création, dont 129 en patinage. C'est donc loin d'être nouveau.
Mais dans un pays ou tout le monde patine sur les canaux gelés, qui possède une des courses les plus mythiques au monde (https://fr.wikipedia.org/wiki/Elfstedentocht) et qui n'a pas de montagne, ce n'est pas totalement illogique non plus qu'ils ne soient présents qu'en patinage.

Par contre, qu'ils fassent de telles moissons de médailles est quelque chose d'assez récent. Jusqu'à 2010, ils n'avaient dépassé qu'une fois les 10 médailles (11 en 1998), et la ils en ramènent coup sur coup 24 et 20 (et pas 16 )

Jaginho a écrit : ↑26 févr. 2018 12:31

geraud a écrit : ↑26 févr. 2018 11:41

claude a écrit : ↑24 févr. 2018 23:24 Franchement, je suis plus gêné par les 16 médailles obtenues par les Hollandais : toutes dans la même discipline, le patinage de vitesse... ça veut dire qu'on a multiplié, surmultiplié dans cette discipline des compétitions finalement peu différentes... alors que, par exemple, les meilleurs descendeurs du monde n'avaient qu'une chance de se distinguer... doit y avoir des Hollandais bien placés au CIO...

En 2010, la Néerlandaise Nicolien Sauerbreij est devenue championne olympique de snowboard. C'était la première fois que les Pays-Bas remportaient une médaille dans des JO d'hiver, qui ne soit pas en patinage.
En 2014, ils ont remporté 24 médailles; toutes en patinage
Cette année, leurs 20 médailles ont, comme tu dis, toutes été gagnées en patinage.
Du coup, à ce jour, les Pays-Bas ont remporté 130 médailles aux JO d'hiver depuis leur création, dont 129 en patinage. C'est donc loin d'être nouveau.
Mais dans un pays ou tout le monde patine sur les canaux gelés, qui possède une des courses les plus mythiques au monde (https://fr.wikipedia.org/wiki/Elfstedentocht) et qui n'a pas de montagne, ce n'est pas totalement illogique non plus qu'ils ne soient présents qu'en patinage.

Par contre, qu'ils fassent de telles moissons de médailles est quelque chose d'assez récent. Jusqu'à 2010, ils n'avaient dépassé qu'une fois les 10 médailles (11 en 1998), et la ils en ramènent coup sur coup 24 et 20 (et pas 16 )

Ca me fait penser aux Chinois lors JO Pékin... 1 médaille d'or en tir à la carabine (sans dénigrer) vaut autant que sur 100m... du coup, ils avaient moissonner bien comme il faut sur des disciplines où ils étaient moyennasses avant et jugées, à tort, comme moins importante mais au final, ils étaient très bien placés au fameux tableaux des médailles, véritable faire valoir de la guerre froide.

Sinon, des JO qui, à cause décalage, ne resteront pas dans les mémoires je pense, s'ajoutent des stades quasi vides... bref, ça pue l'échec je trouve

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 18:41 Et sinon, on en parle de la main de Mariano sur son superbe but contre les Verts hier après-midi ? Avec la vidéo, y a de forte chance que ça passait pas à travers....un but de plus entaché par une faute...
Perso c'est la première chose que j'ai vu, les deux bras tendus devant pour faire un contrôle de la poitrine, c'est souvent que ça touche...

triplette a écrit : ↑26 févr. 2018 19:32

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 18:41 Et sinon, on en parle de la main de Mariano sur son superbe but contre les Verts hier après-midi ? Avec la vidéo, y a de forte chance que ça passait pas à travers....un but de plus entaché par une faute...
Perso c'est la première chose que j'ai vu, les deux bras tendus devant pour faire un contrôle de la poitrine, c'est souvent que ça touche...

"Que ça touche" ne suffit pas pour qu'il y ait faute, le geste doit être intentionnel. C'est dans la règle.
Sur les images on ne voit pas vraiment Mariano effectuer un mouvement du bras pour contrôler ce ballon. Si la vidéo doit invalider ce genre de but, il ne faut alors surtout pas l'utiliser...

geraud a écrit : ↑26 févr. 2018 11:41 ...
Mais dans un pays ou tout le monde patine sur les canaux gelés, qui possède une des courses les plus mythiques au monde (https://fr.wikipedia.org/wiki/Elfstedentocht) et qui n'a pas de montagne, ce n'est pas totalement illogique non plus qu'ils ne soient présents qu'en patinage.
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claude a écrit : ↑26 févr. 2018 19:45

geraud a écrit : ↑26 févr. 2018 11:41 ...
Mais dans un pays ou tout le monde patine sur les canaux gelés, qui possède une des courses les plus mythiques au monde (https://fr.wikipedia.org/wiki/Elfstedentocht) et qui n'a pas de montagne, ce n'est pas totalement illogique non plus qu'ils ne soient présents qu'en patinage.
...

Hélas, la dernière édition de cette fameuse course s'est tenue en 1997, et plus depuis, la faute au réchauffement climatique...

Je ne critique pas le fait que les Hollandais soient bons en patinage, au contraire, c'est tout à leur honneur... mais plutôt le nombre finalement assez effarant de titres et de médailles distribués dans cette discipline...

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 19:42

triplette a écrit : ↑26 févr. 2018 19:32

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 18:41 Et sinon, on en parle de la main de Mariano sur son superbe but contre les Verts hier après-midi ? Avec la vidéo, y a de forte chance que ça passait pas à travers....un but de plus entaché par une faute...
Perso c'est la première chose que j'ai vu, les deux bras tendus devant pour faire un contrôle de la poitrine, c'est souvent que ça touche...

"Que ça touche" ne suffit pas pour qu'il y ait faute, le geste doit être intentionnel. C'est dans la règle.
Sur les images on ne voit pas vraiment Mariano effectuer un mouvement du bras pour contrôler ce ballon. Si la vidéo doit invalider ce genre de but, il ne faut alors surtout pas l'utiliser...

Il met ses bras tendus devant pour faire un amorti de la poitrine, c'est un geste intentionnel, il prend le risque que le ballon touche son bras, pour moi il y a faute et je ne suis pas le seul à le penser, il suffit de regarder la presse (RMC sport)...

Venner192 a écrit : ↑26 févr. 2018 20:29 Neymar cheville gonflée, hématome, dur à croire son rétablissement pour le Réal ...
Moi je dis par expérience, 3 semaines rien que pour courir, mais que peut la médecine pro ?

Venner192 a écrit : ↑26 févr. 2018 20:29 Neymar cheville gonflée, hématome, dur à croire son rétablissement pour le Réal ...
Moi je dis par expérience, 3 semaines rien que pour courir, mais que peut la médecine pro ?

triplette a écrit : ↑26 févr. 2018 20:29

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 19:42

triplette a écrit : ↑26 févr. 2018 19:32

"Que ça touche" ne suffit pas pour qu'il y ait faute, le geste doit être intentionnel. C'est dans la règle.
Sur les images on ne voit pas vraiment Mariano effectuer un mouvement du bras pour contrôler ce ballon. Si la vidéo doit invalider ce genre de but, il ne faut alors surtout pas l'utiliser...

Il met ses bras tendus devant pour faire un amorti de la poitrine, c'est un geste intentionnel, il prend le risque que le ballon touche son bras, pour moi il y a faute et je ne suis pas le seul à le penser, il suffit de regarder la presse (RMC sport)...

Je viens d'aller voir le site RMC sport. De la polémique à deux balles pour moi. Oui, l'intention est d'amortir de la poitrine, ce geste là est intentionnel, mais il n'y a pas de contrôle de la main ou du bras. Franchement Fayard, si la vidéo doit ouvrir des polémiques sur ce genre de but, c'est encore pire que ce que je pensais et il faut alors absolument l'éviter, parce que sinon ça va être difficile de voir du but autrement que sur des coups de pied arrêtés....

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 19:56 ...
Tu veux que l'on compte le nombre de médailles distribuées en natation ? Entre la NL, le dos, la brasse, le pap, le 4 N et la multiplication des distances 50/100/200/400/800/1500, et je te fais cadeau de la nage en eaux libre...

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 21:57

triplette a écrit : ↑26 févr. 2018 20:29

FAYARD a écrit : ↑26 févr. 2018 19:42

Il met ses bras tendus devant pour faire un amorti de la poitrine, c'est un geste intentionnel, il prend le risque que le ballon touche son bras, pour moi il y a faute et je ne suis pas le seul à le penser, il suffit de regarder la presse (RMC sport)...

Je viens d'aller voir le site RMC sport. De la polémique à deux balles pour moi. Oui, l'intention est d'amortir de la poitrine, ce geste là est intentionnel, mais il n'y a pas de contrôle de la main ou du bras. Franchement Fayard, si la vidéo doit ouvrir des polémiques sur ce genre de but, c'est encore pire que ce que je pensais et il faut alors absolument l'éviter, parce que sinon ça va être difficile de voir du but autrement que sur des coups de pied arrêtés....

Le bras touche le ballon, est-ce intentionnel, pour ma part oui, qu’ en sera t il pour les arbitres derrière les écrans, on verra bien. Si le but avait été refusé, ça ne m’aurait pas choqué et dans le même temps que l’arbitre d’hier ne siffle pas, ça m’a pas choqué non plus car à vitesse réelle, impossible à voir. D’ailleurs y a que Ruffier qui proteste, les autres joueurs n’ont rien vu.