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eric d a écrit :ce sint des mathematiques, pour faire 5h 15 a nice il faut combien de watt deja ? vue que ca va etre difficile de faire moins de 1 h 10 en natation meme en faisant de la machine a nager 20 minutes tout les matins au reveil ?

Ça fait bien trop de watts pour tes petites jambes..

yoann-51 a écrit : exactement ! j'ai l'impression qu'OLT est devenu un repaire d'ironmen, ou d'ironmen en devenir de niveau très moyen... quand tu vois le buzz que fait un mec pour faire un entrainement qui respecte les distances ironman , c'est triste. En fait la performance n'est pas où très peu recherchée. Les types viennent chercher leur part de rêve en devenant finisher d'un ironman puis basta !
Mais on a ce phénomène dans toutes les disciplines, en trail les types veulent tous faire l'UTMB, peu importe le temps ils s'en tapent ! ,En alpinisme les types veulent tous gravir le mont blanc et après rideau, en fait je crois que c'est un phénomène sociétal. Pour une fois j'attends impatiemment le discours philosophique de Silver, mais globalement j'ai l'impression que les gens s'emmerdent et veulent réaliser des défis. Quand tu rentre le lundi au bureau t'épate plus la galerie en disant que t'a fait un ironman, qu'en racontant que tu as mis 1h55 sur un cd...

Totalement d'accord avec toi Yohan.
C'est l'escalade au niveau de la pratique longue distance. Maintenant, on a l'impression que si on a pas fait un très long trail, un marathon, ou un Ironman, on n'est pas un sportif !

Perso, j'ai fait le chemin inverse. Après avoir fait du long en Trail, vélo, je suis venu dans le triathlon pour continuer sur du long, mais finalement, comme ça faisait des années et des années que je me diésélisais à force de faire du long (et que le temps que me prenait l'entrainement pour du long me paraissait trop grand pour moi qui aie plein d'autres passions), et bien cet année je n'ai fait que du court et du très court pour décrasser la machine (S et XS), mais pas mal de courses, du coup.

Ce qui pensent que le court est pour les fainéants se trompent, car nager, rouler, et courir longtemps tout le monde peut y arriver avec de l'entrainement, mais aller vite, c'est nettement moins évident.

Bon, je ne vais pas cracher dans la soupe, moi aussi à un moment donné je me suis donné des défis sur le long (pendant longtemps même), mais je viens de redécouvrir qu'on peut aussi s'en donner sur le court, et ce qui est vraiment très agréable là dedans, c'est que ça bouffe beaucoup moins de temps !

Dohko a écrit : Ce qui pensent que le court est pour les fainéants se trompent, car nager, rouler, et courir longtemps tout le monde peut y arriver avec de l'entrainement, mais aller vite, c'est nettement moins évident.

Tu as totalement raison! Au contraire! Le court c'est pour ceux qui veulent se faire péter le coeur! Sur OT et dans le triathlon en général, le court n'intéresse quasi personne. Même les pros ou semi pros se dirigent vite vers le long qui est plus rémunérateur pour ceux qui manquent de vitesse de pointe nat ou en CAP.
Dans le triathlon on parle toujours de souffrance, de dépassement de soi et c'est l'IM qui incarnerait la chose. Mais honnêtement c'est sur les formats courts que tu sors tout ce que tu as. Sur IM, c'est une course de gestion et d'usure mais la souffrance est tout autre.

en attendant la distance des JO c'est bien du cours (1,5/40/10) alors bon...

hadrie31 a écrit :en attendant la distance des JO c'est bien du cours (1,5/40/10) alors bon...

C'est le seul format qui est accessible dans un contexte olympique. Heureusement que ce format persiste et est reconduit au JO (c'est tjs une bataille de fédés de maintenir son sport et le triathlon est fragile à ce niveau olympique). J'ai peur qu'à terme les jeunes partent de plus en plus tôt sur IM pour faire des ronds dans un contexte qui rappelle les ligues fermées américaines (NBA, LNB, NFL, NHL...) où le dopage est un détail.

surtout avec tout ces jeunes qui sont au chomage, en espagne c'est 50% le taux de chomage pour les jeunes.

FAYARD a écrit :

eric d a écrit :ce sint des mathematiques, pour faire 5h 15 a nice il faut combien de watt deja ? vue que ca va etre difficile de faire moins de 1 h 10 en natation meme en faisant de la machine a nager 20 minutes tout les matins au reveil ?

Ça fait bien trop de watts pour tes petites jambes..

j'ai une autre hypothese. tu ne sais pas. pour arrivé a 10 kms du col de lizoard a 12 h 10, sache que j'ai developpé 172 watt de puissance moyenne pour 83 kg. la derniere jetais a 180 watt pour 143 de puls. javais calculé que pour arriver a lizoard a 13 h10 il fallais 200 watt de moyenne en partant a 7h45. je suis parti a 7 h 40, un peu plus tot que prevue donc et a 12 h10, ca me faisais 4h30 deffort donc.peu etre il eu fallu que je developpe 240 watt pendant 1h pour couvrir les 10 kms et passer la bariere horaire a 13 h10, ce qui maurais fait une moyenne de 185 watt. je pense donc que jai largement surestime la puissance necessaire pour passer la bariere horaire, je me disais, avec 200 watt , je passe tranquil.mais jen avais que 172 ! et des puls a 143 alors que pour mon test ftp 320 wat jetais a 153 sur la fin.
je pense donc etre capable de prevoir le nombre de watt pour un temps donné a nice et pas toi.

eric d a écrit :j'ai une autre hypothese. tu ne sais pas. pour arrivé a 10 kms du col de lizoard a 12 h 10, sache que j'ai developpé 172 watt de puissance moyenne pour 83 kg. la derniere jetais a 180 watt pour 143 de puls. javais calculé que pour arriver a lizoard a 13 h10 il fallais 200 watt de moyenne en partant a 7h45. je suis parti a 7 h 40, un peu plus tot que prevue donc et a 12 h10, ca me faisais 4h30 deffort donc.peu etre il eu fallu que je developpe 240 watt pendant 1h pour couvrir les 10 kms et passer la bariere horaire a 13 h10, ce qui maurais fait une moyenne de 185 watt. je pense donc que jai largement surestime la puissance necessaire pour passer la bariere horaire, je me disais, avec 200 watt , je passe tranquil.mais jen avais que 172 ! et des puls a 143 alors que pour mon test ftp 320 wat jetais a 153 sur la fin.
je pense donc etre capable de prevoir le nombre de watt pour un temps donné a nice et pas toi.

Pourrais-tu expliquer plus clairement car je pense que tout le monde ne peut pas comprendre. Il y a beaucoup trop de chiffres dans la même phrase pour le commun des mortels...

d;-)

jmboma a écrit :Tu as totalement raison! Au contraire! Le court c'est pour ceux qui veulent se faire péter le coeur! Sur OT et dans le triathlon en général, le court n'intéresse quasi personne. Même les pros ou semi pros se dirigent vite vers le long qui est plus rémunérateur pour ceux qui manquent de vitesse de pointe nat ou en CAP.
Dans le triathlon on parle toujours de souffrance, de dépassement de soi et c'est l'IM qui incarnerait la chose. Mais honnêtement c'est sur les formats courts que tu sors tout ce que tu as. Sur IM, c'est une course de gestion et d'usure mais la souffrance est tout autre.

Entièrement d accord avec toi jmboma. Je n'ai fait qu un distance IM à embrun en 2009 et très franchement je n'ai pas pris un pied extraordinaire. J'ai passé 6 mois à préparer la course pour au final le jour me caler à 145 puls pendant 12h45 et sauter d'une hypoglycémie sur l'autre. Depuis je tourne sur half qui est un bon compromis entre gestion et vitesse et sur CD.

c'est quoi la puissance ftp?

pour arrivé a 10 kms du col de lizoard a 12 h 10, j'ai developpé 172 watt de puissance moyenne pendant 4H30 pour 83 kg.(je suis parti a 7h40)
durant la derniere heure jetais a 180 watt pour 143 de puls.
javais calculé que pour arriver a lizoard a 13 h10 il fallais 200 watt de moyenne en partant a 7h45.

.peu etre il eu fallu que je developpe 240 watt pendant 1h pour couvrir les 10 kms qui restaient et passer la bariere horaire a 13 h10, ce qui maurais fait une moyenne de 185 watt.
je pense donc que jai largement surestime la puissance necessaire pour passer la bariere horaire, je me disais, avec 200 watt , je passe tranquil.
mais jen avais que 172 ! et des puls a 143 ce qui est plutot elevé.
alors que pour mon test ftp 320 wat jetais a 153 sur la fin.


j'en conclu aussi que j'ai eu une super derive cardiaque du probablement a une mauvaise utilisation des lipides, un depart a jeun et l'altitude. normalement avec un coeur a 143 je ddeveloppe au moins 250 watt et la ca ne faisais que 180 watt. je n'avais pas d'energie.mon coeur avait beau pomper du sang ca n'y faisais rien. donc sur la fin je n'ai pas pu continuer d'autant que la pente augmentait et que mon developpement etait un peu long et que je ne passait pas la barriere horaire et que comme j'avais accelerer sur la derniere heure, j'avais la gerbe et le vertige.

Tu n'as donc malheureusement pas appris de ton échec, et pas compris les causes réelles de ce dernier.

Eric, quand est-ce que tu comptes abandonner toutes ces conneries de Watts qui t'obsèdent à tort ?
Es-tu au courant que de grands cyclistes (ayant un beau palmarès) continuent à s'entrainer sans capteur de puissance, et laissent de côté toutes ces histoires de Watts.

Je pense que le meilleur service que pourrait te rendre ton capteur de puissance pour que tu réussisses un IM, c'est qu'il tombe définitivement en panne !

Mais bon, je sais que je parle malheureusement en l'air, que tu vas continuer à t'enfoncer d'en ton entêtement, et que malheureusement tu échoueras encore l'an prochain (même si ton égo te fera croire le contraire) .

Fabreizhad Triathlon a écrit :

eric d a écrit :j'ai une autre hypothese. tu ne sais pas. pour arrivé a 10 kms du col de lizoard a 12 h 10, sache que j'ai developpé 172 watt de puissance moyenne pour 83 kg. la derniere jetais a 180 watt pour 143 de puls. javais calculé que pour arriver a lizoard a 13 h10 il fallais 200 watt de moyenne en partant a 7h45. je suis parti a 7 h 40, un peu plus tot que prevue donc et a 12 h10, ca me faisais 4h30 deffort donc.peu etre il eu fallu que je developpe 240 watt pendant 1h pour couvrir les 10 kms et passer la bariere horaire a 13 h10, ce qui maurais fait une moyenne de 185 watt. je pense donc que jai largement surestime la puissance necessaire pour passer la bariere horaire, je me disais, avec 200 watt , je passe tranquil.mais jen avais que 172 ! et des puls a 143 alors que pour mon test ftp 320 wat jetais a 153 sur la fin.
je pense donc etre capable de prevoir le nombre de watt pour un temps donné a nice et pas toi.

Pourrais-tu expliquer plus clairement car je pense que tout le monde ne peut pas comprendre. Il y a beaucoup trop de chiffres dans la même phrase pour le commun des mortels...

d;-)

En resume DNS: seul le resultat compte.

Alainlenewbie a écrit : Mais bon, je sais que je parle malheureusement en l'air, que tu vas continuer à t'enfoncer d'en ton entêtement, et que malheureusement tu échoueras encore l'an prochain (même si ton égo te fera croire le contraire) .

Il a eu 1/4h de lucidité après EM, où il semblait avoir compris, et puis le naturel est revenu au galop ... les moules devait pas être fraîches, elle ont tourné et affecté les neurones qu'il s'est inventé dans son système digestif et c'est reparti pour 1 an d'inepties.
Mais il y a un intérêt à continuer à le dire sur ce post : non pour lui, sa cause semblant irrémédiablement perdue, mais pour ceux qui veulent progresser et tombe sur ce post et les avertir : voila une technique qui ne marche pas puisque les temps s'allongent à chaque épreuve (ce qui est "un peu" le contraire de ce qui se passe habituellement quand on s'entraine efficacement et avec assiduité).

millke a écrit :
En resume DNS: seul le resultat compte.

Où t'as vu un DNS, toi?
Eric n'a peur de rien!