onlinetri.com

FAYARD a écrit :
Surtout ne change rien !!! Il faut plonger la main sous l'eau de 20 cm car cela fait remonter ton bassin. Si tu laisses ta main juste sous la surface, ton bassin plonge et tes jambes coulent...
Sans le savoir tu faisais le bon geste et tu voulais le changer pour faire le mauvais !!!! Quand je te dis qu'il faut prendre des cours...

Pas convaincu par cette histoire de faire un peu plonger la main. Plein d'excellents nageurs gardent la main juste sous la surface. Maintenant,quand la main est sous l'eau, elle est bien à 10cm sous l'eau, et il n'y a finalement pas une telle différence. Par exemple, le nageur ci-dessus, à combien de cm sous l'eau dirait-il qu'il place la main? Ce qui me frappe surtout c'est le cassé du poignet pour le catch et le FQS...

http://www.endlesspools.fr/sp.php?vID=Introduction

Silver0l » 20 Nov 2014 19:43

FAYARD a écrit:

Surtout ne change rien !!! Il faut plonger la main sous l'eau de 20 cm car cela fait remonter ton bassin. Si tu laisses ta main juste sous la surface, ton bassin plonge et tes jambes coulent...
Sans le savoir tu faisais le bon geste et tu voulais le changer pour faire le mauvais !!!! Quand je te dis qu'il faut prendre des cours...

Pas convaincu par cette histoire de faire un peu plonger la main. Plein d'excellents nageurs gardent la main juste sous la surface. Maintenant,quand la main est sous l'eau, elle est bien à 10cm sous l'eau, et il n'y a finalement pas une telle différence. Par exemple, le nageur ci-dessus, à combien de cm sous l'eau dirait-il qu'il place la main? Ce qui me frappe surtout c'est le cassé du poignet pour le catch et le FQS...

Le plongée de la main d'une vingtaine de centimètres permet au nageur qui n'arrive pas à garder son bassin et ses jambes "en surface" de compenser cette lacune. Cela aide le bassin a remonter, et à obtenir une horizontalité meilleur. L'horizontalité, la base d'un crawl meilleur!
Les bons nageurs n'ont pas besoin de cet artifice pour garder cette horizontalité, c'est pour cela qu'il ne le font pas, car techniquement ce n'est pas optimal. Cela permet juste d'aider un nageur débutant ,voir moyen, de garder le bassin haut dans l'eau, et d'éviter qu'il ne plonge trop. Car une fois l’horizontalité maîtrisée, on gomme cette petite plongée de la main pour améliorer sa technique de main, de bras.

Bf3 a écrit :

Silver0l » 20 Nov 2014 19:43

FAYARD a écrit:

Surtout ne change rien !!! Il faut plonger la main sous l'eau de 20 cm car cela fait remonter ton bassin. Si tu laisses ta main juste sous la surface, ton bassin plonge et tes jambes coulent...
Sans le savoir tu faisais le bon geste et tu voulais le changer pour faire le mauvais !!!! Quand je te dis qu'il faut prendre des cours...

Pas convaincu par cette histoire de faire un peu plonger la main. Plein d'excellents nageurs gardent la main juste sous la surface. Maintenant,quand la main est sous l'eau, elle est bien à 10cm sous l'eau, et il n'y a finalement pas une telle différence. Par exemple, le nageur ci-dessus, à combien de cm sous l'eau dirait-il qu'il place la main? Ce qui me frappe surtout c'est le cassé du poignet pour le catch et le FQS...

Le plongée de la main d'une vingtaine de centimètres permet au nageur qui n'arrive pas à garder son bassin et ses jambes "en surface" de compenser cette lacune. Cela aide le bassin a remonter, et à obtenir une horizontalité meilleur. L'horizontalité, la base d'un crawl meilleur!
Les bons nageurs n'ont pas besoin de cet artifice pour garder cette horizontalité, c'est pour cela qu'il ne le font pas, car techniquement ce n'est pas optimal. Cela permet juste d'aider un nageur débutant ,voir moyen, de garder le bassin haut dans l'eau, et d'éviter qu'il ne plonge trop. Car une fois l’horizontalité maîtrisée, on gomme cette petite plongée de la main pour améliorer sa technique de main, de bras.

Sans compter le roulis du bassin, le bon maintien de la tête, la respiration, le retour de bras... c'est dur la natation finalement

Perso, ayant pris un coach cette année, il me fait changer ma façon de nager et m'a montré, ou démontré, qu'une autre technique est plus en adéquation avec mes défauts ou qualités. Et l'un de ses changements est de plonger ma main plus profondément sous l'eau quand elle rentre.

Je ne vais peut-être pas encore plus vite mais je sens que c'est plus économique et j'ai beaucoup plus de sensations. Reste à travailler

Je trouve que le plus triste, contrairement à ce que prétend Silver (une nouvelle fois ), c'est la position d'Éric. Monsieur se trouve toutes les excuses du monde pour prétendre qu'il ne progresse pas. Fayard a raison, il n'y a pas 36000 solutions, il faut prendre des cours. Malheureusement, monsieur veut nous faire croire qu'il n'y a personne pour l'aider autour de chez lui mais je crois plus qu'il doit agir comme certains membres de mon club. Ce sont des enclumes, ils veulent progresser mais quand tu leur dis que ça ne va pas, de faire comme ça, leur premier réflexe est de refuser de faire l'effort. Du coup, ils coulent et le mec qui les aide laisse tomber.

Après, Éric est, comment dire ???? ....... gentil ? Donc l'analyse est vite faite

Silver0l a écrit :

FAYARD a écrit :
Surtout ne change rien !!! Il faut plonger la main sous l'eau de 20 cm car cela fait remonter ton bassin. Si tu laisses ta main juste sous la surface, ton bassin plonge et tes jambes coulent...
Sans le savoir tu faisais le bon geste et tu voulais le changer pour faire le mauvais !!!! Quand je te dis qu'il faut prendre des cours...

Pas convaincu par cette histoire de faire un peu plonger la main. Plein d'excellents nageurs gardent la main juste sous la surface. Maintenant,quand la main est sous l'eau, elle est bien à 10cm sous l'eau, et il n'y a finalement pas une telle différence. Par exemple, le nageur ci-dessus, à combien de cm sous l'eau dirait-il qu'il place la main? Ce qui me frappe surtout c'est le cassé du poignet pour le catch et le FQS...

C'est un des nombreux conseils donné par Stephane Sehel alias Solarberg. Son livre s'adresse à des triathletes ordinaires, pas à des nageurs haut niveau. Qui ici nage le 400m en série en 4'30" ????
Bien sûr que ce conseil est-il utile pour ÉricD et Fabreizad, ils sont débutant et en difficulté dans cet discipline.
Perso j'évite d'essayer de copier les vidéos des nageurs pro, il y a trop de différence, ils sont beaucoup plus puissant et ont un physique atypique qui leur permet certaines choses impossible pour l'immense majorité d'entre nous.
Comme pour Koko, il faut adapter sa technique en fonction du nageur, nous n'avons pas tous la même souplesse et la meme densité / flottaison, nous avons tous une histoire différente avec des blessures anciennes qui peuvent limiter certains mouvement.
Nager en FQS, franchement qui le fait ici ??? Qui accélère sont mouvement de bras sous l'eau ??' Pas grand monde vu le niveau des nageurs qui demande des conseils sur OT...

l'acceleartion de la main dans l'eau c'est comme en aviron, c'est ce qui est le du important, tu aurais du me demander ! parc ocntre moi la souplesse, c'est un gros probleme, quel sont les exercices a faire hors de l'eau pour la souplesse du nageur?

eric d a écrit :l'acceleartion de la main dans l'eau c'est comme en aviron, c'est ce qui est le du important, tu aurais du me demander ! parc ocntre moi la souplesse, c'est un gros probleme, quel sont les exercices a faire hors de l'eau pour la souplesse du nageur?

T'es bien gentil, mais j'ai pas eu besoin de toi pour me débrouiller en natation...je n'ai jamais demandé de conseils pour apprendre à nager sur OT sauf à Solarberg..

d'accord et pour les exercices d'assouplissement ?

eric d a écrit :d'accord et pour les exercices d'assouplissement ?

Tu es vraiment un assisté mon pauvre Éric

Google est ton ami

eric d a écrit :l'acceleartion de la main dans l'eau c'est comme en aviron, c'est ce qui est le du important, tu aurais du me demander ! parc ocntre moi la souplesse, c'est un gros probleme, quel sont les exercices a faire hors de l'eau pour la souplesse du nageur?

En aviron peut être, en natation, l'accélération de la main sous l'eau n'est pas le plus important. C'est un détail parmi tant d'autres et pour des triathletes qui nagent comme ils peuvent, c'est typiquement le détail qui ne sert à rien. Si tu as la tête trop relevée, les pieds en porte manteau, les jambes qui coulent, l'épaule trop basse, tu peux bien accélèrer ton mouvement de main sous l'eau, tu ne changeras rien....
T'es nul en natation, tu n'y comprend rien alors arrêtes avec les conseils techniques, tu es ridicule....il y a eu des gens très bien sur ce forum qui ont fournis plein de bons conseils, il y a également de très bons sites, contente toi de sauver la planète du réchauffement climatique, et par la même occasion de mettre un terme à ta carrière de triathlete...

eric d a écrit :d'accord et pour les exercices d'assouplissement ?

Avec l'aviron, tu dois être souple des épaules, non ? Sachant que tu ne pousses pas la fonte, pas de réel besoin d'assouplir tes articulations. Le seul exercice à la rigueur, c'est de palmer avec des petites palmes pour assouplir tes chevilles mais c'est à peu près tout.

j'ai fais une heure en endurance puls environ 132 , 135 sur la fin . Tk dit qu'il faut envoyer du lourd et savoir se faire mal. Mais je suis deja a 270 watt sur 1 h. en alternant 290 et 250 watt tu crois qu'il a raison ?

Bien sûr, T.K a raison ... j'aime bien parler de moi à la 3ème personne ...

1h en endurance, comme d'hab, peu d'entraînement, aucune régularité, que de l'endurance, du mitonnage à gogo ... et la plantade à la fin ... pirouette cacahouète.