onlinetri.com

Et voilà, ça repart en couille, et toujours pas de modos pour ramener tout le monde à la raison.

si koko a fait la guerre , il a peu etre subit des tromastiste psycologique important et maintenant il a besoin du cellule psycologique stable pour retrouver l.equilibre. tu comprends newbie il faut faire preuve d.integration .

je vais bientot commencer mon entrainnement a la machine a nager, en fait ca fait mal aux epaules comme de nager dans l'eau donc cest pareil. effectivement plutot que la piece en plastique blanc pour guider les ficelles , il faut que jinstalle des poulies surtout que c'est beaucoup trop haut donc ca fais un angle. le watt metre ne marche toujours pas je vais aller voir concept voir si ils peuvent faire quelque chose. et la planche en bois na pas duré longtemps. par la suite j'essaierai peu etre de remplacer la roue de l.ergometre par celle du ht, mais il faut que ca tourne plus vite et ajouter 2 poulie. comme ca je peu recuperer mon ergometre qui ma servie a copier le principe de la roue anti recule.

je pense que je vais aprecier la machine a nager les mois qui vienne lorsque la piscine va fermer les six prochains mois et que jaurais pas besoin de faire 70 kms pour aller a la piscine.

Dire que c'est moi le faf, néo-machin truc d'ultra-droite, je rigole, agressivité, émotivité, manque de recul, de sensibilité, de lucidité, de psychologie, de respect, d'analyse du net ... joli tableau.

Sinon Dupont la joie qui ne nous parle jamais de technique de natation adapté à sa biomécanique, de glisse, d'appuis, d'amplitude, de mouvements parasites, de ligne de flottaison, de souplesse ... bah il va faire du renforcement musculaire spécifique qui n'est utile que si l'on nage déjà correctement, c'est mettre la charrue avant les boeufs ... il est enfermé dans ses délires obsessionnels, pas le début d'une analyse de ce qu'est la problématique de la natation.
Ce renforcement qui serait efficace s'il le faisait dans l'eau avec des plaquettes ou avec des sprints ou des accélérations progressives, en veillant à garder sa technique.
Mais c'est un illuminé qui n'est pas lucide et qui n'assume pas, je sais de quoi je parle avec tout le travail que l'on peut faire sur soi-même.

Je l'aurais bien vu être un personnage des fous du volant du style "Eric le génie et sa voiture révolutionnaire" ...

Kokovich a écrit :

Silver0l a écrit :

NANGATRI a écrit :""""même si à vrai dire certaines de ses déclarations peuvent parfois faire douter."""""" et toc encore une fois, tu peux pas t'empêcher d'insinuer adroitement, mais d'insinuer quand même, et par ces insinuations, ce que l'un dit avec un trait d'humour dans l'humeur, toi tu le répercutes, alors que le reste de ta réponse suffisait largement.

Nanga, si au delà de l'insinuation je donnais vraiment le fond de ma pensée, ça en choquerait plus d'un ici...

Tu sais, moi, rien ne me choque, surtout venant de toi qui malgré tout ce que tu pourras écrire ou dire, tu as quand même écrit que mes parents, comme moi même étions des déficients mentaux, que j'étais un nazi en puissance et que dernièrement, je torturais les gens... je crois qu'en cherchant bien, on doit pouvoir trouver que j'ai du aider les anglais à brûler Jeanne d'Arc, Mengele à faire ses expériences, être à Wannsee en 1942, massacrer quelques villages Bosniaques et Tchetchenes, j'en passe et des meilleurs.

Et si les médailles ne sont pas un facteur pour toi, sache que quand tu es un homme du rang, comme je l'étais, on les distribue souvent aux comptes gouttes.

Malheureusement, comme beaucoup, tu ne pourras jamais le comprendre puisqu'il faut un certain courage pour se mettre au service d'un peuple qui te crache dessus mais qui, grâce à nous, peut dormir sur ses 2 oreilles comme tu le fais.

Tu es un lâche car tu insultes les gens et quand tu vas trop loin, tu te dedouannes de tout. Quel courage... enfin bref, un pov type quoi.

Ah, j'oubliais, Rémy Fraisse, c'est moi qui est déposé la grenade dans sa capuche, mais chut, ça reste entre nous

Bon Koko, puisque tu insistes, je vais te donner le fond de ma pensée, sans insinuation et sans fard, et sans me défiler. Certains trouveront qu'on poursuit dans les chiottes, mais je trouve que c'est un débat intéressant sur le fond et personne ne force quiconque à lire ce qui suit. Je ne voulais pas te torturer ou te victimiser mais puisque tu le demandes, ainsi que certains forumeurs, allons-y.

1) Je ne pense pas que tu aies commis d'acte de torture dans tes fonctions - simplement parce que je ne pense pas que, malgré tes rodomontades répétées, tu n'aies jamais été dans une situation dans laquelle la torture aie été une solution pratiquée ou même envisageable. Tu veux me faire dire que je t'ai accusé de torture, mais c'est vraiment pas le cas: j'ai posté une photo d'Aussaresses pour montrer qu'on pouvait avoir plein de médailles et être une crapule, c'est tout, et je ne voulais certainement pas lancer un débat sur la torture. De façon plus générale, le procédé dont tu uses et abuses, et qui consiste à me faire dire des choses que je n'ai pas dîtes pour ensuite les réfuter ou les ridiculiser est risible et grossier. De toute façon, la vérité est à la fois plus banale et plus effrayante.

2) En dehors de cas de sadisme pathologique, la torture se pratique en effet dans des conditions très spéciales: terrorisme, guerre asymétrique, menaces graves sur les populations civiles, affrontement idéologique ou religieux extrême, mépris de l'ennemi... Dans ces conditions, on observe souvent le développement de la pratique de la torture (cf. guerre d'Algérie, Abou Ghraïb, ISIS etc...). J'en ai souvent parlé avec des anciens de la guerre d'Algérie, et ce qui les avait frappés, c'est comment dans ces conditions, de braves paysans de nos campagne, des artisans, des enseignants même... sous l'influence d'une idéologie extrême, et sous la tension du risque et l'excitation de la bataille, avaient pu se transformer en bourreau sanguinaire, violant et torturant sur leur passage. Leur fragilité psychologique et/ou leur manque de fermeté dans leurs convictions humanistes et morales avait laissé les circonstances et l'idéologie ambiante transformer de braves personnes en tortionnaire.

3) Au vu de nos échanges depuis 2 ans sur ce fil sur des sujets divers et des nombreux messages échangés, il est possible d'établir un profil psychologique assez fin de ta personne. Compte tenu de ce profil (fragilité psychologique évidente se manifestant par des pétages de plomb divers, fascination pour le combat, la guerre et les armes, complexe d'infériorité intellectuelle flagrant créant un sentiment de jalousie et de rancoeur, excès de testo, mépris pour la différence et la faiblesse des autres, menaces diverses plus ou moins masquées pour tenter d'imposer son point de vue, exacerbation du sentiment identitaire, manque de conviction humaniste et sociale, etc etc... sans compter les "tromastiste psycologique important" ), il est clair que quiconque a pris la peine de lire ces 1800 pages et qui a un peu étudié les conditions de développement de la pratique de la torture ne peut que conclure que tu présentes le profil type du brave gars qui pourrait allègrement se transformer en tortionnaire si les conditions et l'environnement l'y poussaient.

Dis comme ça, ça a l'air d'être une accusation grave, mais en fait, si on y réfléchit, il faut bien se dire que l'expérience montre que c'est hélas le cas d'une partie non négligeable de la population, et en particulier de la population masculine combattante.

Mr Sylver, je trouve là que c'est une très belle manière de dire sans en avoir l'air que Koko est une personne de la pire espèce (de ton point de vue). Tout ce qu'il a pu dire ou écrire ici, du 1er ou du 2ème degré (voire plus) se retrouve emballé dans un même sac.
Tu parles de psychologie, prenant à témoin les membres d'OLT, mais quel est donc ton niveau de connaissance dans ce domaine?
Le fond de ta pensée est nauséabond. Si Koko avait été courtier en assurance ou comme toi, travaillant dans un space, aurais-tu eu les mêmes propos. Tu fais des amalgames indignes. On peut ne pas être d'accord, on peut faire monter la mayo, être à la limite "forumique" mais on peut garder sa dignité en ne descendant pas aussi bas que tu viens de le faire. Tes avis sur tout sont trop tranchés pour que ce soit un simple fait de maladresse linguistique et, quand tu t'enfermes dans un genre ou une idée (même à côté de la plaque et parfois proche de l'ignominie) tu restes campé sur tes positions. C'est tellement douloureux pour toi de reconnaitre la moindre erreur, fut-elle par inadvertance.

L'autre point, c'est ta défense insensée de l'utilisation de la machine d'ED. Je le répète, non, ce n'est pas une machine qui aide à l'apprentissage de la natation, pas plus qu'un rameur n'apprend à ramer. Aucune machine, si perfectionnée soit-elle ne peut remplacer l'élément naturel sur lequel et dans lequel on évolue pour un sport donné. Pas plus qu'un engin de musculation ne va t'aider à parfaire un geste. Tout cela doit être géré dans un ensemble et cet ensemble permettra de perfectionner tel ou tel domaine. L'engin qu'il a construit (qui pourrait ressembler à d'autres vus dans les différents posts) n'a pas la vocation de lui apprendre à nager, mais à muscler partiellement. Un geste répétitif de même nature, même en modifiant la force et la vitesse ne fera travailler qu'un ou deux muscles agonistes et un ou deux antagonistes. C'est donc pourquoi, contrairement à ce que tu dis """(Pour bien nager, il faut travailler les muscles spécifiques de la natation, et la machine à nager est une excellente idée, largement utilisée par les nageurs élites ou autres. C'est beaucoup plus efficace que de faire des pompes ou soulever des barres"""" T'a pas rien regardé la vidéo alors. Et ça, ce n'est qu'une petite partie de ce qui est fait en salle. Où as-tu vu qu'ils et elles passaient des temps infinis sur la machine comme veut le faire ED. La musculation doit faire travailler l'ensemble du corps et là, effectivement le temps dans l'eau ne suffit pas. (ex: Alain Bernard:Sa puissance. Elle intervient à deux niveaux : dans les pectoraux et ses prolongements, les bras, et au niveau des jambes, qui viennent stabiliser le travail du haut du corps. Pour ses cuisses, Bernard pratique le squat, exercice d’haltérophilie où il faut pousser sur ses jambes. Pour les pectoraux, il soulève au développé-couché (allongé sur le dos) 130 kilos.)
Voici un lien où tu pourras en apprendre bien plus sur les besoins et les possibilités de la muscu. Tu admireras le fait qu'il n'y a que des barres, des haltères, une piscine et point de machine à nager. Tu remarqueras également que le temps de muscu (dans les dernières planches) est surement moins important que le temps de nage.
Même si je ne suis pas un expert en natation, j'ai quand même un peu de savoir sur la physiologie sportive en général et je peux te dire, sans me tromper que si ED fait ce qu'il dit, il va au clash physique.

Pardon, oublié le lien!



http://expertise-performance.u-bourgogn ... tation.pdf

eric d a écrit :si koko a fait la guerre , il a peu etre subit des tromastiste psycologique important et maintenant il a besoin du cellule psycologique stable pour retrouver l.equilibre. tu comprends newbie il faut faire preuve d.integration .

je vais bientot commencer mon entrainnement a la machine a nager, en fait ca fait mal aux epaules comme de nager dans l'eau donc cest pareil. effectivement plutot que la piece en plastique blanc pour guider les ficelles , il faut que jinstalle des poulies surtout que c'est beaucoup trop haut donc ca fais un angle. le watt metre ne marche toujours pas je vais aller voir concept voir si ils peuvent faire quelque chose. et la planche en bois na pas duré longtemps. par la suite j'essaierai peu etre de remplacer la roue de l.ergometre par celle du ht, mais il faut que ca tourne plus vite et ajouter 2 poulie. comme ca je peu recuperer mon ergometre qui ma servie a copier le principe de la roue anti recule.

je pense que je vais aprecier la machine a nager les mois qui vienne lorsque la piscine va fermer les six prochains mois et que jaurais pas besoin de faire 70 kms pour aller a la piscine.

Du grand mendès !

Silver0l a écrit : Bon Koko, puisque tu insistes, je vais te donner le fond de ma pensée, sans insinuation et sans fard, et sans me défiler. Certains trouveront qu'on poursuit dans les chiottes, mais je trouve que c'est un débat intéressant sur le fond et personne ne force quiconque à lire ce qui suit. Je ne voulais pas te torturer ou te victimiser mais puisque tu le demandes, ainsi que certains forumeurs, allons-y.

1) Je ne pense pas que tu aies commis d'acte de torture dans tes fonctions - simplement parce que je ne pense pas que, malgré tes rodomontades répétées, tu n'aies jamais été dans une situation dans laquelle la torture aie été une solution pratiquée ou même envisageable. Tu veux me faire dire que je t'ai accusé de torture, mais c'est vraiment pas le cas: j'ai posté une photo d'Aussaresses pour montrer qu'on pouvait avoir plein de médailles et être une crapule, c'est tout, et je ne voulais certainement pas lancer un débat sur la torture. De façon plus générale, le procédé dont tu uses et abuses, et qui consiste à me faire dire des choses que je n'ai pas dîtes pour ensuite les réfuter ou les ridiculiser est risible et grossier. De toute façon, la vérité est à la fois plus banale et plus effrayante.

2) En dehors de cas de sadisme pathologique, la torture se pratique en effet dans des conditions très spéciales: terrorisme, guerre asymétrique, menaces graves sur les populations civiles, affrontement idéologique ou religieux extrême, mépris de l'ennemi... Dans ces conditions, on observe souvent le développement de la pratique de la torture (cf. guerre d'Algérie, Abou Ghraïb, ISIS etc...). J'en ai souvent parlé avec des anciens de la guerre d'Algérie, et ce qui les avait frappés, c'est comment dans ces conditions, de braves paysans de nos campagne, des artisans, des enseignants même... sous l'influence d'une idéologie extrême, et sous la tension du risque et l'excitation de la bataille, avaient pu se transformer en bourreau sanguinaire, violant et torturant sur leur passage. Leur fragilité psychologique et/ou leur manque de fermeté dans leurs convictions humanistes et morales avait laissé les circonstances et l'idéologie ambiante transformer de braves personnes en tortionnaire.

3) Au vu de nos échanges depuis 2 ans sur ce fil sur des sujets divers et des nombreux messages échangés, il est possible d'établir un profil psychologique assez fin de ta personne. Compte tenu de ce profil (fragilité psychologique évidente se manifestant par des pétages de plomb divers, fascination pour le combat, la guerre et les armes, complexe d'infériorité intellectuelle flagrant créant un sentiment de jalousie et de rancoeur, excès de testo, mépris pour la différence et la faiblesse des autres, menaces diverses plus ou moins masquées pour tenter d'imposer son point de vue, exacerbation du sentiment identitaire, manque de conviction humaniste et sociale, etc etc... sans compter les "tromastiste psycologique important" ), il est clair que quiconque a pris la peine de lire ces 1800 pages et qui a un peu étudié les conditions de développement de la pratique de la torture ne peut que conclure que tu présentes le profil type du brave gars qui pourrait allègrement se transformer en tortionnaire si les conditions et l'environnement l'y poussaient.

Dis comme ça, ça a l'air d'être une accusation grave, mais en fait, si on y réfléchit, il faut bien se dire que l'expérience montre que c'est hélas le cas d'une partie non négligeable de la population, et en particulier de la population masculine combattante.

T'es pas drôle Silver, je m'attendais à un peu plus de croustillant, à un peu plus d'humour, de révélations..etc...nous dire que Koko ferait un excellent tortionnaire en cas de guerre, comme des millions d'autres, pffff, pas besoin de beaucoup d'études en psychologie pour affirmer ça !!! Sauf que ce n'est même pas certain, car certaines personnes peuvent nous surprendre dans des situations extrêmes...depuis 15 ans, j'en ai vu des situations difficiles, et certains collègues m'ont surpris, dans le bon comme dans le moins bon mais tu sais ce que tu vaux vraiment, uniquement dans les situations extrêmes, pas avant...
Toi même, tu deviendrais peut être le dernier des salauds, un donneur d'ordres impitoyables, qui sait ?
Comme toi, je me suis toujours demandé ce qui a poussé des types bien à torturer ? Je pense qu'il faut vivre ces situations pour comprendre...

eric d a écrit :si koko a fait la guerre , il a peu etre subit des tromastiste psycologique important et maintenant il a besoin du cellule psycologique stable pour retrouver l.equilibre. tu comprends newbie il faut faire preuve d.integration .

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au moins Koko aurait une excuse toi on cherche encore les raisons de ta débilité...

NANGATRI a écrit : Voici un lien où tu pourras en apprendre bien plus sur les besoins et les possibilités de la muscu. Tu admireras le fait qu'il n'y a que des barres, des haltères, une piscine et point de machine à nager. Tu remarqueras également que le temps de muscu (dans les dernières planches) est surement moins important que le temps de nage.
Même si je ne suis pas un expert en natation, j'ai quand même un peu de savoir sur la physiologie sportive en général et je peux te dire, sans me tromper que si ED fait ce qu'il dit, il va au clash physique.

Nanga, faut aussi arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

J'ai expliqué pourquoi l'idée de transformer un rameur C2 en machine à nager est intéressante (le C2 est précisément fait pour reproduire la sensation d'appui sur l'eau, sa production en masse permet d'obtenir un coût intéressant, et son électronique donne de précieuses indications), mais j'ai jamais dit que la machine à nager suffisait pour apprendre à nager: évidemment qu'il faut nager! La machine est un complément pour se muscler, et un complément très utile pour muscler les muscles spécifiquement utiles pour la natation.

Si Eric affirmait qu'il fait du home trainer, personne n'y trouverait à redire, et pourtant, la machine à nager est un peu à la nat ce que le HT est au vélo: un bon complément mais pas un substitut.

Ensuite, faut arrêter de gober tout ce qui passe sur l'internet sans prendre de recul et comprendre qui l'a écrit, à quelle moment et pourquoi.

Tu nous cites un très vieil article de G. Cometti et A. Laly, mais si tu regardes de près, il prouve exactement ce que je dis.

A savoir, Cometti et Laly ne sont en aucun cas des spécialistes de la nat, mais plutôt de la préparation physique en générale (Laly prépare des rugbymen, Cometti toutes sorte de sportifs).

C'est pour ça qu'ils n'ont pas à leur disposition des machines sophistiquées et adaptées à la natation comme le Vasatrainer ou la machine à nager d'Eric. D'ailleurs, à cette époque, ces machine n'existaient probablement pas, et ils ont utilisé un "Ergopower Bosco system".

Ils ont essayé de corréler la perf en nat avec la perf sur l'ergomètre. Et ce qu'il trouvent est très intéressant: la perf n'est corrélé qu'avec 3 exercices: poulie haute, pull-over, développé assis. On voit que ce sont sans surprises les 3 exercices du Bosco System dont le mouvement se rapproche le plus (quoique très imparfaitement) de la nat.

Ce qui prouve exactement ce que je disais: développer sa musculature de façon générale est certes intéressant, mais ce qui compte pour améliorer la perf, c'est avant tout de développer les muscles spécifiquement utiles à la nat. Rien de surprenant ici, mais on peut en déduire que la performance sur machine à nager, qui reproduit de façon encore beaucoup plus fidèle le mouvement de la nat que les 3 exercices cités plus haut, serait encore plus étroitement corrélé à la perf en nat.

Conclusion de tout ça: si on veut faire de la muscu pour améliorer sa perf en nat, bien sûr tout ce que tu cites (squat, développés couchés etc) c'est très bien, mais si on veut aller à l'essentiel et obtenir le meilleur résultat dans le minimum de temps, vaut mieux faire de la machine à nager que tout autre exercice.

Venner a écrit :il est enfermé dans ses délires obsessionnels

Ça résume très bien la situation.

Venner a écrit :Je l'aurais bien vu être un personnage des fous du volant du style "Eric le génie et sa voiture révolutionnaire" ...

Eric "Mr Watt", le génie et sa voiture révolutionnaire à l'azote.

N'empêche, la modération sur ce forum...

Alainlenewbie a écrit :N'empêche, la modération sur ce forum...

c'est clair... des types s'insultent sereinement sans aucun soucis ! et c'est le sujet le plus fréquenté... c'est comme les chaines de TV qui font de la téléréalité ! les gens aiment la merde !!!

FAYARD a écrit : T'es pas drôle Silver, je m'attendais à un peu plus de croustillant, à un peu plus d'humour, de révélations..etc...

Surtout pas d'humour. Après on te reproche d'être sarcastique, de faire des insinuations, de ne pas dire ouvertement et clairement ce que tu penses...

yoann-51 a écrit :

Alainlenewbie a écrit :N'empêche, la modération sur ce forum...

c'est clair... des types s'insultent sereinement sans aucun soucis ! et c'est le sujet le plus fréquenté... c'est comme les chaines de TV qui font de la téléréalité ! les gens aiment la merde !!!

Exactement, on banalise la médiocrité !
Le principal, c'est que ça rapporte du pognon !
Regarder la publicité en haut et en bas de votre écran, à chaque fois que quelqu'un vient vomir dans ce chiotte géant, ça rapporte des soussou au proprio, donc vu le succès du chiotte, aucun intérêt à venir modérer toute cette merde.
L'argent plutôt que la qualité. C'est bien à l'image de la société dans laquelle on vit.
N'empêche, la réputation de ce forum en a pris un très gros coup depuis 2/3 ans !!
A la place des modos, j'aurais honte !
C'est marrant, y a 5mn, je viens de faire mon travail de modo sur un forum où j'officie en tant que tel (j'ai pensé à ici en modérant). Un bordel comme dans ce chiotte y est totalement inimaginable !

Landier pourrait revenir, il ne risquerait plus rien je pense, à l'heure actuelle...