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Effectivement !
L.A. a vraiment le bras très très long. Il va tout mettre en oeuvre pour discréditer l'action de l'USADA.Il a d'ailleurs embauché des détectives privés qui enquêtent sur les membres de la commission afin de leur trouver des "casseroles".
A mon avis, ce n'est que le début. Cependant Travis Tygart ne lachera pas l'affaire !

danville a écrit :Effectivement !
L.A. a vraiment le bras très très long. Il va tout mettre en oeuvre pour discréditer l'action de l'USADA.Il a d'ailleurs embauché des détectives privés qui enquêtent sur les membres de la commission afin de leur trouver des "casseroles".
A mon avis, ce n'est que le début. Cependant Travis Tygart ne lachera pas l'affaire !

Quelques soient les accusations à son encontre, comme tout un chacun il a le droit de se défendre.
A mon sens, l'USADA qui fait témoigner des personnes en l'échange d'accord que je qualifierais d'étonnant, est un procédé qui prête à commentaires.
Toujours à mon sens, un coupable est un coupable ./, et la justice devrait être la même pour tous.

Ce qui peut choquer par rapport au commun des mortels, c'est qu'il n'utilise pas les mêmes moyens

kestrel a écrit :

danville a écrit :Effectivement !
L.A. a vraiment le bras très très long. Il va tout mettre en oeuvre pour discréditer l'action de l'USADA.Il a d'ailleurs embauché des détectives privés qui enquêtent sur les membres de la commission afin de leur trouver des "casseroles".
A mon avis, ce n'est que le début. Cependant Travis Tygart ne lachera pas l'affaire !

Quelques soient les accusations à son encontre, comme tout un chacun il a le droit de se défendre.
A mon sens, l'USADA qui fait témoigner des personnes en l'échange d'accord que je qualifierais d'étonnant, est un procédé qui prête à commentaires.
Toujours à mon sens, un coupable est un coupable ./, et la justice devrait être la même pour tous.

Ce qui peut choquer par rapport au commun des mortels, c'est qu'il n'utilise pas les mêmes moyens

Si le procédé te pose un pb, dis toi que c'est la même chose en France et que cela s'applique pour de gros voyous pour ne pas dire de très gros énculés de dealers....pour ma part, la fin justifie les moyens...et je m'assoie sur les méthodes tant qu'elles sont légales....
Après si tu trouves que c'est une bonne défense d'enqueter sur les membres de la commission, ne viens pas faire la vierge effarouchées pour les remises de peines accordés aux balances....

Ce qui est certain c'est que malgré les dénégations de certains, la justice fonctionne à deux vitesses. On se défend mieux avec de l'argent que sans ! Et c'est bien sûr valable en France !

Quoi qu'on pense d'Armstrong, on ne peut pas lui reprocher de se défendre ! Ni qu'en face, la fin justifie les moyens s'ils détiennent des éléments à charge qui ne sont pas nécessairement des preuves pour autant.

Ce qui est certain c'est que L.A. ne manque pas de moyens. Il n'en a d'ailleurs jamais manqué quand il a du acheter le silence de nombreuses personnes dans sa carrière ou encore s'attirer les bonnes grâces d'e Hein Verbruggen. La lutte entre l'Usada et les avocats de L.A. va faire des dégâts. Tous les coups seront permis. Ça plaît ou ça déplait mais c'est comme ça. Pour ma part, je suis 100% d'accord avec Fayard: la fin justifie les moyens quand il s'agit d'escroquerie et quand on a faire à des voyous qui usent de méthodes pas catholiques.

Vous avez raison tous les deux !

Ce n'est pas le débat mais nous savons tous les débordements possibles dans le cadre de "la fin justifie les moyens !". C'est pour cela qu'il y a des règles et c'est pour cela qu'avec le temps ces règles finissent par favoriser les tricheurs. Pas cool !

http://www.cyclingnews.com/news/report- ... 08-to-2012


l'Usada disposerait de 38 échantillons de sang entre 2008 et 2012, dont certains douteux, avec des taux d'hématocrite variant fortement sur de courtes périodes.

geoffroy a écrit :http://www.cyclingnews.com/news/report- ... 08-to-2012


l'Usada disposerait de 38 échantillons de sang entre 2008 et 2012, dont certains douteux, avec des taux d'hématocrite variant fortement sur de courtes périodes.

Question pour un spécialiste :
Est-ce que sur une durée de 15 jours à 8000 pieds d'altitude (2500m ?) il est possible de faire grimper le taux d'hématocrites de 38,2% à 45,7% ?

Il faut repartir sur la définition de l'hématocrite qui est le volume des hématies sur le volume total. Donc le nombre d'hématies et leur volume explique une plage de "normalité" assez grande 42-54%.

Et passer de 38% à 45% en une dizaine jours naturellement, à part une déshydratation sévère je ne vois pas trop! Ca correspondrait à augmenter fortement le nombre d'hematies/ la teneur en hemoglobine par hematie et pas le volume qui ne varie pas aussi rapidement. Il faut voir que l'hematocrite seul ça n'apporte pas grand chose.

Exemple:
Rappel: pour un homme Hb: 130-170 g/L; VGM 80-100 fL et TCMH 27-32pg.

4.5 T/L d'hematies avec un VGM à 85fL ce qui fait un Ht à 38% et 30pg TCMH (teneur en Hb par hematies) soit 135g/L d'hemoglobine.
L'altitude/EPO le but final c'est augmenter le nombre d'hematies et la TCMH donc 5.5T/L + 90fL( VGM augmenté car production d'hématies jeunes qui ont un volume plus grand, les vieilles se rabougrissent ) => Ht=49.5% et si TCMH passe à 32pg Hb à 176 g/L.
Donc petite augmentation du VGM et TCMH permettent de touver un Ht limite normale pour un SHN mais une Hb explosé.

Je pense qu'aujourd'hui le dopage EPO type années 90 où le but était de faire péter les chiffres est révolu maintenant c'est de la micro régulation donc pas de variations non physiologiquement explicable.

Je pense que le VGM (volume globulaire moyen) est plus intéressant que l'hematocrite car ça varie peu en intra individuelle sauf si carence en fer( baisse), hausse (carence vitaminique, autres), transfusion avec poches de sang avec donneur ayant VGM différent (double population d'hématies); ou la présence d'hématies polychromatophile au frottis montrant une forte production d'hématies, decompte des reticulocytes( jeunes hematies). Une formule sanguine est une technique basique, facile, pas cher, mais ne détectant que de grossières tricheries AMHA.

Tout ça pour dire que pour le suivi longitudinal je ne crois pas que l'hematocrite soit un critère pertinent mais pour les journalistes ne connaissant que ce mot: lutte antidopage=hematocrite, raccourci

Merci pour cet éclairage "technique" mais très intéressant. Je pense également que le type de dopage des années 90 est révolu ... mais si les variations du taux d'hématocrites permet de confondre L.A., on ne va pas s'en priver.

Est-il normal que pendant une période d'années sans sport (et sans prise de médicament ou autre compléments, ni de séjour en altitude, caissons, etc) de présenter un taux d'hématocite supérieur à 50% ? (entre 50 et 55%)

débutant a écrit :Est-il normal que pendant une période d'années sans sport (et sans prise de médicament ou autre compléments, ni de séjour en altitude, caissons, etc) de présenter un taux d'hématocite supérieur à 50% ? (entre 50 et 55%)

Bien sur, il y a plein d'autres raisons pour avoir un hematocrite élevé: tabagisme, insuffisance respiratoire, hémoglobine hyperaffine, tumeur, polyglobulie primitive (prolifération de la lignée rouge, pathologique)... C'est une résultante de facteurs environnementaux et génétiques.
Et une valeur haute ne garantit pas une performance.

3h18 ?

C'est assez merdique comme temps !

Bon ok mon post n'apporte rien au débat !

C'est un trail