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Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 16:34
par pipar
Bryce a écrit :Oui effectivement le FVL est très fort, j'ai envie de dire mine de rien...le même FVL plus affuté et avec un poil plus d'expérience et ça peut faire mal, de toute façon les Van Lierde c'est du costaud :wink:
Et les Français, en particulier Simon BILLEAU ???
Déja une place de 3 à Nice. :)

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 16:50
par Dark Anthony
Franchement je ne pense pas que Simon Billeau puisse aller chercher Van Lierde et Zamora cette année.
J'espere me tromper et voir un francais triompher...
Delsaut sera présent à Nice je crois ?

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 17:25
par Boulegan
Julien Loy a le profil pour Nice, H. Faure aussi, ils peuvent tous les deux battre Zamora s'ils y croient et s'ils prennent des risques, Vidal pourrait également mettre tout le monde d'accord, il grimpe bien et cavale comme un lièvre.
Maintenant, entre le potentiel et la concrétisation... D'autres très bons Français se sont cassés les dents à Nice.

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 17:27
par pipar
Boulegan a écrit :Julien Loy a le profil pour Nice, H. Faure aussi, ils peuvent tous les deux battre Zamora s'ils y croient et s'ils prennent des risques, Vidal pourrait également mettre tout le monde d'accord, il grimpe bien et cavale comme un lièvre.
Maintenant, entre le potentiel et la concrétisation... D'autres très bons Français se sont cassés les dents à Nice.
Sudrie ?

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 17:29
par Bryce
Evidemment Sudrie :wink: (mais je prefere le voir à Kona 8) )

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 19:03
par coluccinico
Ca fait 4 fois qu'on dit et espère que Marcel sera vaincu à Nice, Marcel est le meilleur, personne ne peut venir le chercher quand sa grimpe surtout que derrière, il court trop vite et biensur le plus important: il connait la course par coeur, et il a l'experience, et en plus il fait très chaud...

Alors oui, cette course est pour lui, je pense que Marcel ne peut perdre à Nice que sur incident mécanique ou pépin physique...

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 19:11
par zozie
En tout cas, heureusement que le dis Marcel ne raisonne pas de la sorte, sinon, pour de bon, il risquerait de se faire battre... :wink:

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 19:43
par yoyo73
Boulegan a écrit : Contador aussi qui éclate Cancellara sur un CLM plat comme la main autour du Lac Léman... :arrow:
- C'était autour du lac d'Annecy
- Il l'a "éclaté"... de 3 secondes...
- "Plat comme la main": non, il y avait une côte de 3ème catégorie

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 21:06
par damy74
yoyo73 a écrit :
Boulegan a écrit : Contador aussi qui éclate Cancellara sur un CLM plat comme la main autour du Lac Léman... :arrow:
- C'était autour du lac d'Annecy
- Il l'a "éclaté"... de 3 secondes...
- "Plat comme la main": non, il y avait une côte de 3ème catégorie
D'ailleurs le parcours de l' HALF de Doussard (au bout du lac d'Annecy) passe par cette côte, histoire de se comparer à Contador ou Cancellara :wink:

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 21:55
par mic2
coluccinico a écrit :Ca fait 4 fois qu'on dit et espère que Marcel sera vaincu à Nice, Marcel est le meilleur, personne ne peut venir le chercher quand sa grimpe surtout que derrière, il court trop vite et biensur le plus important: il connait la course par coeur, et il a l'experience, et en plus il fait très chaud...

Alors oui, cette course est pour lui, je pense que Marcel ne peut perdre à Nice que sur incident mécanique ou pépin physique...
L'ami MARCEL va de mieux en mieux:
2007 --> 1 en 8h39 ... 2) G.REBOUL à 6mns.
2008 --> 1 en 8h34 ... 2) H.FAURE à 7mns.
2009 --> 1 en 8h30 ... 2) H.FAURE à 10mns.

2010 --> 1 en 8h25 ... 2) F.VANLIERDE à .... 5mns. ????

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 05 mai 2011 22:33
par Ben boost
herminator a écrit :un ironman ça monte pas, c'est lenticulaire, casque profilé...
ben oki je sors :arrow:
Non reste, que je sois pas seul ! :sm24:

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 06 mai 2011 07:47
par lopapy
Boulegan a écrit :(...)
Cela étant, Antoine, l'enchaînement des épreuves que s'impose ou s'inflige, c'est selon, Zamora, me pose problème.
Une fois encore, et même si c'est un athlète de haut-niveau, tant le corps que l'esprit ont besoin de récupérer, de se régénérer.
J'ai peine à croire qu'on peut enchaîner en un mois et demi, Nice, l'Altriman et l'EmbrunMan et ramené à la seule épreube de course à pied, Zamora va se cogner trois marathons. Et même si l'Altriman pourrait n'être pour lui qu'un entraînement en vue d'Embrun, genre Big Training Day, un effort de 11-12 heures n'est pas anodin. Du moins serait-il pernicieux de le faire croire.
Tout à fait personnellement, je suis circonspect. :roll:
Personnellement je ne vois pas bien ce qu'il s'inflige de si terrible...

Si Nice et Embrun seront surement fait a fond, Altriman et Alpe d'huez seront certainement fait en introspection !

Je pousse nombre d'athlète à faire pareil!
Bien entendu pas le jeune qui arrive et dont le niveau d'introspection est proche de "0".
Mais celui qui a 10 ans de sport derrière lui peu largement s'inspirer de ce mode d'entrainement qui allie convivialité, connaissance intime et progression.
(Il faut aussi 3 ans de CAP minimum pour que le corps assimile cette façon de faire du sport)

Pour juste illustrer et non démontrer, j'ai fait plus 20 compétitions l'an dernier dont la moitié font plus qu'un marathon.
Sur mon triptyque Altriman/Embrunman/Ventouxman, la seule que j'ai voulu faire en objectif, je l'ai planté, alors que je fais les 2 autres cool pour finir fort.

L'avantage de l'introspection est que théoriquement, le jour des objectifs, la connaissance intime permet de toujours être en maitrise de son effort et de connaitre son niveau d'énergie restant de manière assez précise. Quelque chose de difficile pour ceux qui font peu de compétitions et s'entrainent beaucoup pour quelques objectifs.
De plus ceux ci sont souvent sous la contrainte d'un chrono (%VMA) ou d'un pulsemetre (%FCM).

J'y amène, dans ce que certains appellent pour me chambrer la "Papy's touch", de plus en plus d'athlètes, mais cela demande aussi une certaine confiance en soi et un entrainement plus proche de celui d'un Antoine que les classiques sur le marché... Au haut niveau j'y vais par petites touches et l'hydratation permet cette ouverture à la connaissance intime.

Je note aussi que de plus en plus d'athlète de tout niveau se libère de ce carcan que nous avions dans les années 80/90 comme quoi il fallait faire attention, ne pas accumuler les courses, bien cibler ses objectifs, et patati et patata... Vouimé lorsque l'on avait foiré l'objectif de la saison il ne restait que les yeux pour pleurer, et encore, ils s'étaient usés à l'entrainement. Alors que faire des compétition en introspection permet, théoriquement, de bien préparer ses objectifs en y arrivant, niveau sensation, en terrain connu ! Et souvent lors de l'objectif, la pression est moindre car il arrive que celui ci ait déjà été atteint (de manière différente) ailleurs !
(ou tout du moins, des réussites autres, non attendues, permettent de relativiser un possible échec de l'objectif)

Il y a aussi les VMA en introspection, très intéressant... 8) Arf... Mais ne nous dispersons pas ! :twisted:

Pour en revenir à Marcel, S'il fait Nice puis l'Altriman, nul doute, AMHA, qu'il viendra prendre un pied d'enfer sur le parcours vélo puis, suivant son humeur et sa place, il finira, ou pas, la CAP. Si incident mécanique ou pb gastrique, il n'ira pas, comme à Embrun 2008 jusqu'au bout, par contre si plaisir et sourire, finir l'Altriman ne lui apportera que des bienfaits... Que du plaisir pour lui en perspective avec des organisateurs au petit soin avec lui. Pourquoi ne pas en profiter à la place d'un long entrainement solitaire usant en sucres nerveux et sans sécurité ???

LoPapy_moins_de_course_cette_année_car_moins_de_temps_ :cry: _juste_Altriman/Ch'triman... :sm2:
(Depuis le début de l'année je suis en déficit, juste Raid28/Bike&Run/10kms/Ecotrail :( )

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 06 mai 2011 13:08
par rswrc
Boulegan a écrit :
ironturtle a écrit :Ton choix est-il innocent? :sm11:
Quel choix ? Je te parle d'extraterrestres qui grimpent des cols, roulent et parfois sprintent comme des avions, y en a pas eu des masses, ce sont les exemples flagrants qui me sont venus à l'esprit : Jaja sprinter puis champion du monde de CLM puis meilleur grimpeur du Tour, Virenque 7x meilleur grimpeur du Tour et vainqueur de la classique Paris-Tours, d'ordinaire réservée aux routiers-sprinters, Pantani, vainqueur du Giro en se classant accessoirement 3e du dernier CLM l'avant-veille de l'arrivée, de Contador aussi qui éclate Cancellara sur un CLM plat comme la main autour du Lac Léman... :arrow:
En même temps on sait tous que le meilleur grimpeur du tour c'est généralement celui qui le gagne et que le maillot à pois c'est plus un lot de consolation pour se montrer :wink:

PS Le chrono c'est au lac d'Annecy un des plus beaux endroits de France d'ailleurs :wink: :lol:

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 06 mai 2011 15:28
par Boulegan
rswrc a écrit :En même temps on sait tous que le meilleur grimpeur du tour c'est généralement celui qui le gagne et que le maillot à pois c'est plus un lot de consolation pour se montrer :wink:
Clair.
Et c'est là que la performance de Contador autour du Lac d'Annecy est incroyable par rapport au chrono de Cancellara.
Contador joue le général, il s'est livré à fond dans les Alpes contrairement à Cancellara qui a pu, qui a du "s'économiser" dans un grupetto justement en prévision du CLM, à vérifier bien sûr.
Cancellara aborde donc le CLM dans un état de fraîcheur relatif qui devait être meilleur que l'Espagnol. Non ?!
Enfin, et même s'il avait une côte de 3e catégorie, ce CLM était extrêmement roulant, taillé pour le Suisse qui dominait voire écrasait déjà son sujet à l'époque.
Ce qui rend la victoire d'étape de Contador encore plus extravangante. Mais qui peut imaginer encore qu'elle a été réalisée au Fanta et au Grany ? :wink:

Re: Vraiment costaud ce Marcel ...

Publié : 06 mai 2011 15:47
par Rolo Tomasi
lopapy a écrit :... Si incident mécanique ou pb gastrique, il n'ira pas, comme à Embrun 2008 jusqu'au bout,...
Si, à Embrun en 2008, malgré les pb gastrique, il finit 3.