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Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 00:58
par solochris
gratgrat a écrit :Salut a tous

Je me suis aussi intéressé a ces fameux cadres Chinois.
En cherchant sur alibaba j'ai vu un modèle qui me plaisait: http://www.alibaba.com/product-gs/51170 ... arbon.html
Par simple curiosité je me suis donc rendu sur le site du fabriquant: http://www.miracle-trade.net.cn en leur écrivant un mail (auquel ils m'ont répondu le jour même avec d'autre photos du modèle en question et toute les salutations qu'il faut...) pour savoir le prix ainsi que le montant des frais de ports: 480$ avec fourche, tige de selle et jeux de direction et 90$ de frais de ports. Selon alibaba ce vendeur est sérieux.
Ces prix défient toute concurrence, a voir la qualité du produit...
ATTENTION les cadres miracle ont tendance a casser notamment aux states on trouve des copies en france aussi

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 01:00
par solochris
silenus a écrit :Bonjour à tous et bonne année.

Donc, pour répondre en vrac à tous le monde. Je vais profiter de déplacements réguliers sur Shenzen pour voir lesquels sont sérieux et surtout différencier les fabricants des revendeurs ! Par exemple e-hongfu-bikes et greatkeen sont des revendeurs.
Sinon oui, je pense ramener aussi un peu de matos, je verrais ça sur place.
Re-oui je vous ferais un débreif pour que vous sachiez chez qui acheter via le net et paypal, ça reste moins cher qu'un vol A/R sur Shenzen (moi c'est la boite qui paie :mrgreen: ).
C'est clair que j'ai déjà pris contact en me faisant passer pour un distributeur et j'ai demandé des échantillons.

@+
Silenus
JE crois que le cadre COLNAGO M 10 est fabrique a shenzen de rosa c est a xiamen on trouve apparemment des copies de cadres time sur alibaba.com

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 01:04
par solochris
silenus a écrit :Premier debreif avant le départ :

Voilà ce que j'ai récupéré sur un autre forum, je suis en contact avec l'auteur :

...attention les achats de jante , il faut que vous sachiez qu'il n'y a pas plus de 3/4 usines fiables de fabrication de jante, ensuite faire très attention aux jantes pour montage pneu, pas stable,bande de freinage en lambeaux, voire explosion de la jante en descente suite a une montée en température de la bande de freinage , aucune garantis assuré par les fabricants, quelques exemples de fabricants de jantes a pneus : STREN, MEGACOMPOSITE, etc etc... ces derniers proposent des produits très dangereux.
Pour les jantes montage boyau pas de soucis particuliers, les qualités sont bonnes voir très bonne, SONATA développe et vends actuellement des jantes avec une surface de freinage basalt qui acceptent plus de montée en température que les jantes normales, Ils ne produisent que de la jante pour montage boyaux et un modèle pneus en 50 mm qui est en cours de test et validité.
XPACE (fabricant pour FFWD), les usines GIGANTEX et STREN sont restés sur des surfaces de freinages classiques.
Au final quand vous voulez acheter des jantes en carbone, la plus part des jantes proposer sur le net viennent de chez X-PACE, STREN ou SONATA qui sont sur implantés a XIAMEN (sud-est de la Chine) ...

DE ROSA est aussi a xiamen gigantex a delocalise? car l usine etait a taiwan giant a delocalise de rosa et colnago M 10 clx cx ??? je crois que c est xpace qui fait les de rosa
Il m'a confirmé que HongFu fait du bon matos, Shenzen Top ride, Miracle Trade et Baolijian Sport Equipment sont un peu moins bon selon lui car se sont des traders et non des fabricants donc qualité et service moyen. Miracle m'a quand même proposé de visiter leur usine, surement celle d'un de leur sous-traitant, ils ne s'appellent pas Miracle-Trade pour rien :mrgreen:

La suite au prochain épisode
Silenus
ps: le container ne rentre pas dans l'A380 :mrgreen: mais à défaut on saura chez qui commander :sm2:

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 01:06
par solochris
bigpeuf a écrit :evite Miracle, apres 4 commandes, je commandes un peu plus à la 5e, et là, cadre écaillé avec choc, tige de selle griffé, potence pas bien fini, selle avec une bosse; et pourtant tout était bien emballé. Apres avoir ouvert une dispute sur paypal, paypal a répondu négativement car le colis est arrivé, peu importe la qualité à l'interieur. Miracle me demande de retourner à mes frais le matos mais j'ai aucune garantie (paypal par exemple) pour recevoir du matos meilleur.
Sinon Alibaba, c'est la loterie, il faut absolument éviter les achats de velos de marque, aucun vendeurs fiables, ils se font passer pour des magazins existants, paiement Western union ou paiement via paypal avec des comptes hackés ou autre, perso je ne sais pas comment ils font pour recup le blé. Bref, j'ai écumé de grosse pertes avant de décider de créer ma marque (comme CKT, X bikes 33,STEVAN11, ....).
Voilà pour les infos, ça reste tres dangereux.
Pour moi et mes concurrents FR, on donne des garanties et du SAV, de plus on paye des frais de douanes et des impots en France. Achetez chez des PRO ça evitera d'etre deçu !!!
A+
le BIG
les cadres MIRACLE ONT TENDANCE a casser voir w board.ie

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 01:14
par solochris
moi Francois a écrit :Salut à tous,

Quelles sont les marques "connues" fabriquant en chine (cadre, roues, périphériques, groupes etc...)? En effet je peux peut être avoir l'occasion de me faire ramener du matos en direct de là bas.

Merci,

françois
bmc cervelo colnago m10 de rosa roues pas mal de copies campa fulcrum sram fsa a taiwan taichung

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 02:02
par Antoine191
En tout cas des copies de time ca ne restera que des copies car leur procédé de fabrication sont tout a fait originaux, pour les autres c'est une autre histoire.

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 10:35
par casque-A-pointe
Solochris arréte de flooder la page avec tes copier coller de post ....

Et file nous un lien qui prouve ce que tu avance

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 14:05
par solochris
casque-A-pointe a écrit :Solochris arréte de flooder la page avec tes copier coller de post ....

Et file nous un lien qui prouve ce que tu avance
tu vas sur alibaba et tu tapes time frame copy et tu vas tomber sur donngan etc je ne suis pas tres fort en informatique

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 14:10
par solochris
solochris a écrit :
casque-A-pointe a écrit :Solochris arréte de flooder la page avec tes copier coller de post ....

Et file nous un lien qui prouve ce que tu avance
tu vas sur alibaba et tu tapes time frame copy et tu vas tomber sur donngan etc je ne suis pas tres fort en informatique
time cycling frame et tu as un lien sur un site qui vend aussi des cadres de rosa king sortant de l usine de xiamen t es content,? et aussi des tarmac sl 3 sortant de la meme usine a taiwan

Re: cadre chinois

Publié : 14 févr. 2012 21:12
par casque-A-pointe
Et puis quoi ? on le sait que ce sont des copies c'est pas un scoop !

Re: cadre chinois

Publié : 17 févr. 2012 20:12
par solochris
les cadres de rosa ne sont pas des copies un gars qui a achete un king rs3 a dit que made in china etait ecrit sur la fourche pour time voir w newsbikes com ou fr

Re: cadre chinois

Publié : 17 févr. 2012 22:31
par Christian Robin
Je crois que vous confondez deux choses, produire chinois, et produire des contrefaçons chinoises de marques...de la même façon que se retrouvent sur le marché des contrefaçons Vuitton....
Personne ne se plaint des I phone produits ou assemblés en Chine, ni des ordi Lenovo: Les immeubles de Shanghai, de Beijing etc ne s'écroulent pas, leurs bateaux ne coulent pas plus que les nôtres....il n'y a pas de raison qu'ils ne sachent pas fabriquer des cadres pour des marques comme Spécialized....
Je retrouve aujourd'hui la même attitude qu'on avait voila 40 / 50 ans voire plus, envers la "merde" japonaise.....les appreils photos, c'était Leica, Vögtslander, les optiques, c'était Karl Zeiss , point barre...les motos, c'était Norton, Triumph, Royal Enfield, BMW, les moteurs HB, c'était Outboard Marine Corporation ( Johnoson, Evinride, Gale) Mercury.....
Et pui sont apparus Nikon, Minolta, Suzuki, Honda, Yamaha etc...., en ayant oublié que MitsuBisshi étéit un puissant consortium fin XIXème siècle...
Donc, ne pas confondre les copies de merde Made In Monde Entier, avec cette tendance racialiste à considérer l'incapacité des asiatiques à produire autre chose que de la copie et du "travail d'arabe"
Il semble que nous vivions encore sous les préjugés du XIXème: je vous cite ce petit passage de Joseph Arthur de Gobineau, "Essai sur l'Inégalité des races Humaines - 1853-:
"La race jaune: ......Peu de vigueur physique, des dispositions à l'apathie...des désirs faibles, une volonté plutôt obstinée qu'extrême,un goût perpétuel, mais tranquille, pour les jouissances matérielles: avec une rare gloutonnerie, plus de choix que les nègres dans les moyens de les satisfaire. En toutes choses, tendances à la médiocrité; compréhension assez facile de ce qui n'est ni trop élevé, ni trop profond; amour de l'utile, respect de la règle, conscience des avantages d'une certaine dose de liberté. Les jaunes sont des gens pratiques, dans le sens étroit du mot. Ils ne r^vent pas, ne goûtent pas les théories, inventent peu, mais ont capables d'apprécier et d'adopter ce qui sert. Leurs désirs se bornentà vivre le plus doucement et le plus commodément possible. On voit qu'ils sont supérieurs aux nègres. C'est une populace et une petite bourgeoisie que tout civilisateur désirerait choisir pour base de sa société: ce n'est cependant pas de quoi créer cette société ni lui donner du nerf, de la beauté et de l'action"
Voilà, mes chers collègues, la considération ordinaire de notre civilisation européenne blanche et chrétienne envers les civilisations jaunes: aussi ne vous étonnerez vous pas qu'à partir de cette solide base foncière d'endurance fondamentale, notre ministre Guéant ait le punch pour se permettre quelques excursus de fractionné, soit au seuil de tolérance lactique, soit de VME, (Vitesse Maximale d'Exclusion)....
Voilà pour les cadres Chin Chan Choun.... :wink:

Re: cadre chinois

Publié : 17 févr. 2012 22:46
par Antoine191
beau post !

Re: cadre chinois

Publié : 20 févr. 2012 07:39
par silenus
Hello Christian

et merci pour ta réponse, effectivement il ne faut pas confondre, comme je le fais remarquer au début du post, oem ou copie !
Quand à Joseph Arthur de Gobineau il est à :sm10: , si c'est la peine de le souligner, voilà deux semaines que je suis à Shenzhen et je n'ai vraiment pas la même vision que ce monsieur !
Je n'ai affaire qu'à des gens compétents, travailleurs et tout aussi ingénieux que n'importe qui sur cette planète.
Pour ceux qui doute de la qualité du travail en Chine, deux marques prestigieuses de montre Suisse font fabriquer l'ensemble des mécanismes de leur montres ici (engrenages, boitier etc ), puis font l'assemblage en Suisse pour avoir le "made in ... Swissland" et être vendues à des prix exorbitants mais surtout avec une garantie gage de qualité.
Mais bon revenons à notre sujet, je n'ai pas encore eu le temps de visiter d'usine :sm1: pourtant elles sont à cotés !

A bientôt
Silenus

Re: cadre chinois

Publié : 28 févr. 2012 01:35
par solochris
silenus a écrit :Hello Christian

et merci pour ta réponse, effectivement il ne faut pas confondre, comme je le fais remarquer au début du post, oem ou copie !
Quand à Joseph Arthur de Gobineau il est à :sm10: , si c'est la peine de le souligner, voilà deux semaines que je suis à Shenzhen et je n'ai vraiment pas la même vision que ce monsieur !
Je n'ai affaire qu'à des gens compétents, travailleurs et tout aussi ingénieux que n'importe qui sur cette planète.
Pour ceux qui doute de la qualité du travail en Chine, deux marques prestigieuses de montre Suisse font fabriquer l'ensemble des mécanismes de leur montres ici (engrenages, boitier etc ), puis font l'assemblage en Suisse pour avoir le "made in ... Swissland" et être vendues à des prix exorbitants mais surtout avec une garantie gage de qualité.
Mais bon revenons à notre sujet, je n'ai pas encore eu le temps de visiter d'usine :sm1: pourtant elles sont à cotés !

A bientôt
Silenus
j avais dit que le colnago cadre M 10 est fait a SHENZEN qui est en train de devenir le taichung chinois pour les chaussures de triathlon voir TIEBAO.cc