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Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 13:51
par julien69r
Boblastar a écrit : Sans rancune :wink:
Je vais m'en remettre, tkt.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 15:23
par damien39
comme dit plus haut, la combi pour les nageurs au NDM comme moi, est indispensable pour nager moins lentement et pour flotter. Avec combi (ou pull-buoy en piscine), mon passage à 250m = 4'45-4'50. Sans combi ou sans PB, c'est 6'30 donc 1'40 à 1'45 perdue (6'30: temps à mon chrono au sortir de l'eau au découverte du lac de chour organisé par dff).

J'ai terminé 2 half IM cette année (Belfort et Gray) avec combi, respectivement en 39' (lac) et 40' (rivière). Je n'imagine même pas si la combi avait été interdite. J'aurai perdu au moins 10' + physique entamé...

Le gain de la combi sur half ou IM est, je pense, indéniable, pour les mauvais nageurs.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 15:28
par Boblastar
julien69r a écrit :
Boblastar a écrit : Sans rancune :wink:
Je vais m'en remettre, tkt.
Ouf, c'était dit gentiment de toute façon :wink:

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 15:30
par Boblastar
damien39 a écrit :comme dit plus haut, la combi pour les nageurs au NDM comme moi, est indispensable pour nager moins lentement et pour flotter. Avec combi (ou pull-buoy en piscine), mon passage à 250m = 4'45-4'50. Sans combi ou sans PB, c'est 6'30 donc 1'40 à 1'45 perdue (6'30: temps à mon chrono au sortir de l'eau au découverte du lac de chour organisé par dff).

J'ai terminé 2 half IM cette année (Belfort et Gray) avec combi, respectivement en 39' (lac) et 40' (rivière). Je n'imagine même pas si la combi avait été interdite. J'aurai perdu au moins 10' + physique entamé...

Le gain de la combi sur half ou IM est, je pense, indéniable, pour les mauvais nageurs.
Je crois que tout le monde est d'accord (ce qui est rare par ici...) : la combi avantage vraiment les NDM.
Après j'avais acheté la mienne autant pour les compet' que pour m'entrainer au lac (confort thermique, sécurité) et je ne regrette vraiment pas ! Maintenant je fais chaque année un sprint non affilié à la fédé où la combard est interdite, et bé c'est pas grave (et finalement je sors de l'eau globalement dans les mêmes % que sur les triathlons où elle est autorisée).

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 19:10
par NCorNothing
Je pense que avec ou sans combi le classement à la sortie de l'eau doit être proche de ce qu'il serait avec combi.
Par contre à mon avis, les écarts se creusent entre les nageurs et non nageurs sans combi.
Un "nageur" nagera normalement plus lentement sans combi que avec certes mais un "non nageur" aura un écart bien plus important entre ses temps combi et sans combi.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 19:24
par jmboma
NCorNothing a écrit :Je pense que avec ou sans combi le classement à la sortie de l'eau doit être proche de ce qu'il serait avec combi.
Par contre à mon avis, les écarts se creusent entre les nageurs et non nageurs sans combi.
Un "nageur" nagera normalement plus lentement sans combi que avec certes mais un "non nageur" aura un écart bien plus important entre ses temps combi et sans combi.
Je confirme pour avoir pu constater des écarts bcp plus importants avec des camarades de club sans combi qu'avec.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 25 sept. 2012, 21:02
par eric d
a ma 3 eme seance de natation de 1 h et demi je fais du 2 kmh, j'ai donc une chance de sortir de l'eau en 1h et demi d'i la fin de la saison.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 26 sept. 2012, 06:17
par jmboma
eric d a écrit :a ma 3 eme seance de natation de 1 h et demi je fais du 2 kmh, j'ai donc une chance de sortir de l'eau en 1h et demi d'i la fin de la saison.
Ca, ca va dépendre de pleins de choses : ton nombre d'entrainements hebdo, ton investissement personnel, la qualité de tes entrainements et de tes entraineurs...
En un an si tu y mets le temps et la passion, tu peux progresser de manière ultra spectaculaire, surtout si t'es débutant complet. Il te reste à trouver la glisse :wink:

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 26 sept. 2012, 21:50
par eric d
je vais faire reguliet 2 fois 1 h30 par semaine , deja je me sent bien a part les lunettes qui me defonce le crane. techniquement je peu faire un 50 m en 60 seconde en fin de sortie, mais je criis que c'est plus d'avoir les bon muscle que la technique , des muscles qui se fatigue pas trop et capable d'utiliser l'oxygene que le sang lui apporte .

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 06:15
par jmboma
Il serait intéressant d'ajouter 1 entrainement par semaine.
Au début il faut développer la musculature spécifique à la natation pour pouvoir exploiter de manière significative son potentiel. C'est moins long qu'à vélo.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 07:33
par Ceditex
eric d a écrit :je vais faire reguliet 2 fois 1 h30 par semaine , deja je me sent bien a part les lunettes qui me defonce le crane. techniquement je peu faire un 50 m en 60 seconde en fin de sortie, mais je criis que c'est plus d'avoir les bon muscle que la technique , des muscles qui se fatigue pas trop et capable d'utiliser l'oxygene que le sang lui apporte .
Tu te trompes, tant que ta technique n'est pas correcte, les muscles ne te serviront à rien.
Aujourd'hui tu te fatigues beaucoup car tu dépenses trop d'énergie à lutter contre la résistance de l'eau.

C'est comme si tu roulais avec un parachute dans le dos et que tu disais "putain j'avance pas, faut qu'je me muscle les jambes".
Non, enlève le parachute et ça ira mieux.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 10:59
par eric d
je me fatigues pas tellement puisque je peux nager 1 h30 sans fatigue. mais j'avance pas tellement, je vais qu'a 2 kmh, je pense que c'est autant la technique , que l’économie du muscle. même si j'avais une technique parfaire, j'irais plus vite mais pas longtemps quand même. je prendrais des cours en janvier d'ici la musculairement ce sera mieux pour travailler la technique.

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 13:03
par FAYARD
eric d a écrit :je me fatigues pas tellement puisque je peux nager 1 h30 sans fatigue. mais j'avance pas tellement, je vais qu'a 2 kmh, je pense que c'est autant la technique , que l’économie du muscle. même si j'avais une technique parfaire, j'irais plus vite mais pas longtemps quand même. je prendrais des cours en janvier d'ici la musculairement ce sera mieux pour travailler la technique.
C'est là que tu te trompe...avoir de la glisse permet de nager vite sans se fatiguer...les très bon nageurs font des 5X 400m avec départ 5'.... :sm10: soit 2km en 25'....

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 20:07
par Ceditex
eric d a écrit :je me fatigues pas tellement puisque je peux nager 1 h30 sans fatigue. mais j'avance pas tellement, je vais qu'a 2 kmh, je pense que c'est autant la technique , que l’économie du muscle. même si j'avais une technique parfaire, j'irais plus vite mais pas longtemps quand même. je prendrais des cours en janvier d'ici la musculairement ce sera mieux pour travailler la technique.
Ce que j'ai souligné est vrai. Avec une bonne technique et la même dépense d'énergie, tu irais plus vite.
Ce qui veut dire qu'avec une bonne technique et à la même vitesse qu'aujourd'hui, tu te fatiguerais moins.

Crois nous, la technique est primordiale en natation. N'as-tu jamais croisé dans ton bassin des femmes ou des enfants, certainement moins musclés que toi, qui nageaient beaucoup plus vite ?

Re: gain performance natation sur 3800 m avec combinaison

Publié : 27 sept. 2012, 21:06
par jmboma
Travailler la technique, c'est d'abord améliorer l'efficacité énergétique du geste. Nager vite sans fatigue.
Les bons nageurs nagent 100m en 50 coups de bras par exemple