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braziou a écrit :En Foot quand tu es fatigué l'entraineur te sort,en vélo si tu es fatigué au
milieu d'un col,t'as perdu!
en foot ils jouent maxi 2 fois par semaine,le Tour c'est compet tous les jours!
on ne peut pas comparer le niveau d'exigence physique qui est demandé
En Foot il y a du dopage mais cela n'a qu'une incidence relative sur le résultat car il ya beaucoup de paramètres qui rentrent en jeu
En vélo,le dopage peut tout changer!
sans dopage impossible de gagner,c'est triste mais c'est comme cela depuis toujours!

As-tu déjà joué au foot Braziou? Ne vois pas une attaque dans ma question (je fais gaffe, je viens de me prendre une pluie de -1...je ne sais pas pourquoi d'ailleurs! ), mais je peux t'assurer que le foot n'a rien à envier au tri en terme de dépense physique....
Au foot, tout est basé sur la vivacité, l'explosivité, la vitesse d'exécution.
Rien qu'au niveau amateur (division d'honneur pour les connaisseurs), il y a des périodes de l'année où ça joue deux fois par semaine. Tu as déjà fait deux tri dans une même semaine?

Ceci dit, comme toi, je pense que les sports "techniques" sont moins corrompus.....
Et encore.... Un cousin d'Italie avait observé qu'en une saison Del Piero (Juventus de Turin) avait troqué ses cuisses de poulet contre des jambes super musculeuses....
Zidane et Deschamps ont été inquiétés pour des affaires de ce genre....

Et au niveau amateur où j'ai joué pdt 20 ans, mes coéquipiers qui se prenaient du Guronzan n'étaient pas rares....

Il me semble que certains joueurs ont reconnus avoir pris de la créatine à la juve (deschamps ??) alors de la créatine aux stéroides et autres .... le pas est vite fais !

La créatine n'est pas interdite.....
Regarde Mary Pierce qui a avoué ouvertement en prendre quand elle s'entrainait aux US, elle n'a jamais été inquiétée par la FFT.

Maintenant, je te rejoins, tout est dans l'attitude.....

Bon, je vois ça cause beaucoup sur le sujet - sans moi - alors, je vais juste ajouter que vos remarques me plaisent, elles sont justes pour la plupart mais je reste assez dubitatif quand Marco TRI se pose la question de savoir s'il y a de l'EPO dans le football.
Marco, enfin, pas toi ?!
N'as-tu pas vu un grand reportage - soirée thématique sur Arte - sur le dopage dans le sport avec, à l'intérieur, hummmm, de bons et gros morceaux du procès des joueurs-dirigeants-médecins de la Juve.
L'enquête (diligentée par la police et des médecins experts indépendants) a révélé que la plupart des joueurs avait un hématocrite au dessus de 50, la palme revenant au gardien avec 60 % (comme Bjarne Riis ), Deschamps, Zidane, Baggio, tous autour de 54-56. Bon d'accord, c'est peut-être les stages en altitude...
Toujours est-il que lors du procès (super bien ficelé par le magistrat instructeur et les enquêteurs), il a aussi été prouvé que les joueurs prenaient des amphets, des anabos, des corticos, etc, tout pour faire un gros gâteau, gagner plein de matches... et pis tacler l'adversaire à hauteur du genou, cracher sur les arbitres, etc.
Alors oui, de l'EPO dans le football italien, il y en a eu (y a-t-il toujours ?) et sans doute dans le football français, allemand, espagnol, etc.
Au fait, le préparateur physique de l'AS Monaco, c'est qui ?
Ah, bah tiens, c'est l'ancien préparateur physique de la Juve. Ca alors ?

J'ai également vu ce reportage et je dois avouer que c'était édifiant

En fait je crois que ce qui m'a le plus choqué ce sont 2 choses :

1) La plupart des joueurs ne savaient même pas que les préparateurs physiques "jouaient" avec leur santé (OK pas tous).

2) Là ou ça devient vicieux c'est que pour ne pas se faire prendre la Juve avait mis en place tout un système d'expérimentation de plusieurs combinaisons de médicaments autorisés (tels des médicaments pour le coeur ou la dépression) qui évidemment peuvent avoir des conséquences plus que facheuses sur des gens non atteints des pathologies pour lesquelles on prescrit généralement ces médicaments.

Là c vraiment pousser le vice de combiner des médicaments légaux afin de pouvoir dire "non les joueurs ne sont pas dopés ce ne sont que des produits légaux"

Ca me fait vomir

Yalook a écrit :J'ai également vu ce reportage et je dois avouer que c'était édifiant


2) Là ou ça devient vicieux c'est que pour ne pas se faire prendre la Juve avait mis en place tout un système d'expérimentation de plusieurs combinaisons de médicaments autorisés (tels des médicaments pour le coeur ou la dépression) qui évidemment peuvent avoir des conséquences plus que facheuses sur des gens non atteints des pathologies pour lesquelles on prescrit généralement ces médicaments.

Là c vraiment pousser le vice de combiner des médicaments légaux afin de pouvoir dire "non les joueurs ne sont pas dopés ce ne sont que des produits légaux"

Ca me fait vomir

Oui, édifiant.

Boulegan a écrit :Bon, je vois ça cause beaucoup sur le sujet - sans moi - alors, je vais juste ajouter que vos remarques me plaisent, elles sont justes pour la plupart mais je reste assez dubitatif quand Marco TRI se pose la question de savoir s'il y a de l'EPO dans le football.
Marco, enfin, pas toi ?!
N'as-tu pas vu un grand reportage - soirée thématique sur Arte - sur le dopage dans le sport avec, à l'intérieur, hummmm, de bons et gros morceaux du procès des joueurs-dirigeants-médecins de la Juve.
L'enquête (diligentée par la police et des médecins experts indépendants) a révélé que la plupart des joueurs avait un hématocrite au dessus de 50, la palme revenant au gardien avec 60 % (comme Bjarne Riis ), Deschamps, Zidane, Baggio, tous autour de 54-56. Bon d'accord, c'est peut-être les stages en altitude...
Toujours est-il que lors du procès (super bien ficelé par le magistrat instructeur et les enquêteurs), il a aussi été prouvé que les joueurs prenaient des amphets, des anabos, des corticos, etc, tout pour faire un gros gâteau, gagner plein de matches... et pis tacler l'adversaire à hauteur du genou, cracher sur les arbitres, etc.
Alors oui, de l'EPO dans le football italien, il y en a eu (y a-t-il toujours ?) et sans doute dans le football français, allemand, espagnol, etc.
Au fait, le préparateur physique de l'AS Monaco, c'est qui ?
Ah, bah tiens, c'est l'ancien préparateur physique de la Juve. Ca alors ?

Merci Boulegan, je vais me coucher moins ignorant.

en fait je fais gaffe à ce que je dis sinon je me fais traiter d'imprudent. Mais je ne me fais aucune illusion sur ce milieu

MaRco

le gardien de foot qui prend de l'epo!! lui il a rien compris au dopage ou c moi qui ai rien compris

matt a écrit :le gardien de foot qui prend de l'epo!! lui il a rien compris au dopage ou c moi qui ai rien compris

C'est pour pas faire de jaloux. Le pauvre, il avait l'impression qu'on commettait une injustice envers lui

MaRcO

MarcoTri a écrit :

matt a écrit :le gardien de foot qui prend de l'epo!! lui il a rien compris au dopage ou c moi qui ai rien compris

C'est pour pas faire de jaloux. Le pauvre, il avait l'impression qu'on commettait une injustice envers lui

MaRcO

Moi je me demande ce qu'il se passe dans la tete des medecins dans ces equipes. S' il y a prise de dopants, c'est par eux non ?

Il est clair que les médecins d'équipe sont les organisateurs, les gestionnaires et les garants de l'efficacité du système de dopage pour les donneurs d'ordre...

Ils sont impliqués à 100%.

Quand nous rendons une décision en commission disciplinaire, nous n'avons pas en face de nous de tels systèmes mafieux, mais souvent des médecins incompétents ou indifférents. Nous envoyons chaque fois que le médecin a une part de responsabilité un double de la décision au médecin, à son conseil de l'ordre départemental et au conseil national.

MaRcO

il faisait du home trainer au fond de la cage quand son équipe était en attaque.
je comprends maintenant pquoi les gardiens sautillent, c pour éviter que leur sang sépaississe trop

matt a écrit :le gardien de foot qui prend de l'epo!! lui il a rien compris au dopage ou c moi qui ai rien compris

C'est ce que l'on appelle l'esprit d'équipe !

BRICE92350 a écrit :REPONSE A ALECBRAC.

Tu as écrit que tu n'étais pas un fan des cyclistes parce qu'il s'agissait d'un milieu d'hypocrites. Et les autres sports, qu'en est il?????

Je te donne mon opinion, elle ne tient pas lieu de vérité. Je pense que le dopage est une institution dans le cyclisme. Tout le monde se tient par la barbichette : coureurs, sponsors, entraineurs ET journalistes. Tous les ans on nous dit que cette année, le peloton est clean alors qu'il n'en est rien. Le président de l'UCI ne fait rien pour avoir un sport propre et ceux qui la ramène (C. Bassons par exemple) se font ejecter...
Je pense que dans le triathlon, l'état d'esprit est totalement différent.

BRICE92350 a écrit : Le triathlon qu'en est il???? Lorsque l'on voit certains temps sur Ironman, l'affaire BUEKE et bien d'autres, je pense que notre sport étant bien moins médiatique et les gains moindres les instances fédérales s'y intéressent un peu moins aussi.

C'est sur qu'il y a des tricheurs, mais certainement moins que dans le cyclisme. Je pense aussi que certaines perfs sont douteuses, c'est clair.
A ma connaissance la FFTRI n'a jamais couvert un athlète en lui fournissant une ordonnance pour le couvrir ! (pas comme la FFC pour le titre de Brochard)...

BRICE92350 a écrit :Il suffit juste de replacer les choses dans leur contextes, il y a les pros qui sont là pour gagner leur vie avec une carrière professionnelle courte et avec parfois des perspectives de reconversions aléatoires (pour d'autres c'est beaucoup mieux) et les amateurs comme moi qui font du sport pour le plaisir et le bien être, sans aucune pression, car si je cours ou si je cours pas ma vie ne sera pas pour autant boulversé.

D'accord, mais n'oublie pas que le champion est considéré comme un modèle par les plus jeunes. Et les modèles, on essaye de leur ressemble... parfois par tout les moyens!
Qui dit sport dit esprit sportif, donc loyauté et respect. Le dopage c'est tout le contraire...
Si on pousse ton raisonnement, il faut considérer le cyclisme pro comme un show (comme le foot US) et donc autoriser le dopage. Ce ne sera donc plus du sport...

Armstrong, s'il est positif (petit commentaire comme marcotri a insere ici...) ne sera jamais controle positif.

Il donne des sommes d'argent considerables a la recherche sur le Cancer ici, aux US, a une organisation qui aide malades et familles. Ca depasse de loin le cyclisme. Il ne sera jamais pris (meme s'il donne un test positif) a cause de l'impact que cela aurait...