Tour de France 2023

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geraud
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Re: Tour de France 2023

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Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 16:13 Pinot et Guillaume Martin vont encore faire un rapproché au général !
Pinot pourrait même passer devant Gaudu.
C est probable car si les gros s attaquent de loin, l ecart avec l echappee va fond, mais ce serait étonnant que Gaudu ne perde pas également beaucoup de temps sur les leaders tant il a l air dans le dur aujourd'hui
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Boulegan
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Re: Tour de France 2023

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Vingegaard et Pogacar se neutralisent.
Grosse opération au général pour Pinot et Martin (10e juste derrière Gaudu).
Victoire pour Wout Poêle, 35 ans.
WVA n'y arrive pas...
Hindley perd beaucoup de temps.
Gaudu a lâché à 5 km de l'arrivée mais il s'est bien battu, chapeau.
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abdo_kassou
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par abdo_kassou »

Se neutralisent? Non, ils jouent le coup à fond, Pogacar a essayé de la jouer plus finement que d'habitude en simulant une baisse de régime, Vingegard savait plus quoi faire, rester dans la roue? Revenir sur Yates? Attaquer pour savoir si c'est un coup de bluff ou pas? Heureusement Rodriguez revient et se met à rouler... Franchement Pogacar a vraiment bien simulé qu'il était à fond et avait du mal à suivre. Il laissait même des écart inquiétants avec Vingegard.
Je pense qu'il attendait que le Danois attaque pour ensuite le contrer.
Pour moi c'est une belle passe d'armes.
Comme ils sont du même niveau, ben, ça donne une arrivée ensemble
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
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Boulegan
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Re: Tour de France 2023

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abdo_kassou a écrit : 16 juil. 2023 17:24 Se neutralisent? Non, ils jouent le coup à fond, Pogacar a essayé de la jouer plus finement que d'habitude en simulant une baisse de régime, Vingegard savait plus quoi faire, rester dans la roue? Revenir sur Yates? Attaquer pour savoir si c'est un coup de bluff ou pas? Heureusement Rodriguez revient et se met à rouler... Franchement Pogacar a vraiment bien simulé qu'il était à fond et avait du mal à suivre. Il laissait même des écart inquiétants avec Vingegard.
Je pense qu'il attendait que le Danois attaque pour ensuite le contrer.
Pour moi c'est une belle passe d'armes.
Comme ils sont du même niveau, ben, ça donne une arrivée ensemble
Ils arrivent ensemble, ils se neutralisent. CQFD.
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Pelvoux
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Re: Tour de France 2023

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Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 17:17 Vingegaard et Pogacar se neutralisent.
Grosse opération au général pour Pinot et Martin (10e juste derrière Gaudu).
Victoire pour Wout Poêle, 35 ans.
WVA n'y arrive pas...
Hindley perd beaucoup de temps.
Gaudu a lâché à 5 km de l'arrivée mais il s'est bien battu, chapeau.
Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
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Boulegan
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par Boulegan »

Pogacar a un herpès. Il est cuit...
Heureusement que demain c'est repos.
Un herpès, ça fatigue 48 h voire 96 h...
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Boulegan
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Re: Tour de France 2023

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Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 17:28
Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
Sepp Kuss qui prend une grosse boîte et qui termine à 1 mn de son leader, c'est balèze aussi.
Visuellement, Vingegaard semble plus serein et plus frais que Pogacar...
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par Pelvoux »

Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 17:42
Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 17:28
Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
Sepp Kuss qui prend une grosse boîte et qui termine à 1 mn de son leader, c'est balèze aussi.
Visuellement, Vingegaard semble plus serein et plus frais que Pogacar...
Après une bonne journée de repos toujours aussi mysterieuses, les tendances s'inversent vite.....
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abdo_kassou
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par abdo_kassou »

Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 17:27
abdo_kassou a écrit : 16 juil. 2023 17:24 Se neutralisent? Non, ils jouent le coup à fond, Pogacar a essayé de la jouer plus finement que d'habitude en simulant une baisse de régime, Vingegard savait plus quoi faire, rester dans la roue? Revenir sur Yates? Attaquer pour savoir si c'est un coup de bluff ou pas? Heureusement Rodriguez revient et se met à rouler... Franchement Pogacar a vraiment bien simulé qu'il était à fond et avait du mal à suivre. Il laissait même des écart inquiétants avec Vingegard.
Je pense qu'il attendait que le Danois attaque pour ensuite le contrer.
Pour moi c'est une belle passe d'armes.
Comme ils sont du même niveau, ben, ça donne une arrivée ensemble
Ils arrivent ensemble, ils se neutralisent. CQFD.
Parles en aux autres, drôle de neutralisation...
Aujourd'hui il m'a vraiment semblé limite quand il laisse partir Yates...alors bluff ou pas bluff?
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
L'étranger
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par L'étranger »

Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 17:28
Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 17:17 Vingegaard et Pogacar se neutralisent.
Grosse opération au général pour Pinot et Martin (10e juste derrière Gaudu).
Victoire pour Wout Poêle, 35 ans.
WVA n'y arrive pas...
Hindley perd beaucoup de temps.
Gaudu a lâché à 5 km de l'arrivée mais il s'est bien battu, chapeau.
Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
Cette année, Gaudu ne peut faire que s'accrocher. Il faut lui reconnaître ce courage et cette abnégation. Ça lui servira pour le futur...ainsi que son approche du Tour. C'est le seul coureur du Top 13 à ne pas avoir mis le nez à la fenêtre depuis le départ de Bilbao...
Pelvoux
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Re: Tour de France 2023

Message non lu par Pelvoux »

L'étranger a écrit : 16 juil. 2023 17:50
Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 17:28
Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 17:17 Vingegaard et Pogacar se neutralisent.
Grosse opération au général pour Pinot et Martin (10e juste derrière Gaudu).
Victoire pour Wout Poêle, 35 ans.
WVA n'y arrive pas...
Hindley perd beaucoup de temps.
Gaudu a lâché à 5 km de l'arrivée mais il s'est bien battu, chapeau.
Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
Cette année, Gaudu ne peut faire que s'accrocher. Il faut lui reconnaître ce courage et cette abnégation. Ça lui servira pour le futur...ainsi que son approche du Tour. C'est le seul coureur du Top 13 à ne pas avoir mis le nez à la fenêtre depuis le départ de Bilbao...
Est ce que ça lui donnera pas surtout l envie d aller se faire un peu plus plaisir sur le giro? Ça me semblerait pas idiot, beaucoup de coureurs regrettent de ne pas y être aller plus tôt.
gaudu, 5 eme temps d'ascencion sur la dernière difficulté. Poels, 6 ème, un des exploits du jour....
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Boulegan
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Re: Tour de France 2023

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L'étranger a écrit : 16 juil. 2023 17:50
Cette année, Gaudu ne peut faire que s'accrocher. Il faut lui reconnaître ce courage et cette abnégation. Ça lui servira pour le futur...ainsi que son approche du Tour. C'est le seul coureur du Top 13 à ne pas avoir mis le nez à la fenêtre depuis le départ de Bilbao...
Certes.
Mais pour le général du Tour, faudrait tirer un trait.
Éventuellement revenir sans pression et mieux préparer juste pour voir et se jauger mais là, on assiste à ses limites physiques.
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Re: Tour de France 2023

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Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 18:10
L'étranger a écrit : 16 juil. 2023 17:50
Pelvoux a écrit : 16 juil. 2023 17:28

Gaudu perd 1 petite minute sur pogacar. Pour un mec en grosse difficulté dans la croix Fry, ca tient du miracle. ( Même si je pense qu il a amorti le passage très dur après manigod avec geniets ).
Étape de montagne a 38 de montagne, ça s est fait a l usure, difficile de jouer l étape quand tu ne te relève pas complet les jours ou t es pas dans le coup.
Cette année, Gaudu ne peut faire que s'accrocher. Il faut lui reconnaître ce courage et cette abnégation. Ça lui servira pour le futur...ainsi que son approche du Tour. C'est le seul coureur du Top 13 à ne pas avoir mis le nez à la fenêtre depuis le départ de Bilbao...
Est ce que ça lui donnera pas surtout l envie d aller se faire un peu plus plaisir sur le giro? Ça me semblerait pas idiot, beaucoup de coureurs regrettent de ne pas y être aller plus tôt.
Un Giro / Vuelta. La Vuelta lui avait plutôt bien réussi. Mais d un autre cote la FdJ a des très jeunes a faire grandir; pas sur qu ils veuillent les mettre sur le Tour avec des responsabilités des l an prochain (même s ils auront l age auquel Pogacar gagnait son premier Tour) et tu ne peux pas aller au Tour sans quelques arguments. Je pense que la Vuelta de Martinez et Gregoire va jouer. S ils font une belle Vuelta et que tu peux esperer faire un beau Tour 2024 avec eux, Madouas, Storer... pourquoi pas. Sinon on risque de demander à Gaudu d attendre un peu.
Mais la FdJ va peut-être devoir recruter un peu aussi. Deja Pinot s en va. Et je trouve que par rapport à l epoque Pinot ou il pouvait s appuyer sur Gaudu, Reichenbach,.. l equipe est un peu plus juste. On peut imaginer que, comme Gaudu, Martinez pourrait apprendre en étant l equipier de Gaudu en haut montagne. Mais les dernières recrues qui devaient être la en haute montagne, les Storer, Van den Berg... c est un peu juste pour le moment

En tout cas il va y avoir une Vuelta de fou cette année. On avait déjà Roglic, Evenepoel, Vlasov... et ce serait étonnant que les coureurs qui ont quitté le Tour prématurément et n avaient pas fait le Giro n y aillent pas. Pour Carapaz, son équipe disait qu il pourrait vite reprendre et devrait y être. Bardet ça semblerait logique aussi. Mas, un espagnol de la Movistar, aucun doute que s il peut il y sera.
geraud
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Re: Tour de France 2023

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Boulegan a écrit : 16 juil. 2023 18:22
L'étranger a écrit : 16 juil. 2023 17:50
Cette année, Gaudu ne peut faire que s'accrocher. Il faut lui reconnaître ce courage et cette abnégation. Ça lui servira pour le futur...ainsi que son approche du Tour. C'est le seul coureur du Top 13 à ne pas avoir mis le nez à la fenêtre depuis le départ de Bilbao...
Certes.
Mais pour le général du Tour, faudrait tirer un trait.
Éventuellement revenir sans pression et mieux préparer juste pour voir et se jauger mais là, on assiste à ses limites physiques.
En France, depuis au moins 20 ans, on a des coureurs qui ont centré leur carrière sur le Tour mais en pouvant faire un podium de façon exceptionnelle.
Peut-être aussi que l avenir pourrait être un jour capitaine d un favori du Tour. Chez DQS avec Evenepoel par exemple.
Wout Poels etait aussi un coureur capable de faire 6-7 d un GT. Kuss aussi. Majka avait fait 4 fois dans les 7 premiers du Giro, et je ne parle meme pas de Yates...
Il y a de très belles carrières à faire comme numéro 2 et ça laisse des opportunités de se faire un beau palmarès en parallèle.
Des français l avaient fait dans les années 90 (Bernard et De Las Cuevas avec Indurain, Fignon - en fin de carriere - avec Bugno). Ce n est pas l option qui vient en-tête en premier, mais elle peut ne pas être si inintéressante. Etre le Yates d Evenepoel pourquoi pas?
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Re: Tour de France 2023

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geraud a écrit : 16 juil. 2023 18:28 Bardet ça semblerait logique aussi.
Avec ce que Bardet a vécu ces dernières années (chute et abandon 2020/2023, aux premières loges pour celle d'Alaf et Mader), ces récentes déclarations sur le sujet des descentes...
Certes il est lié à la DSM jusqu'en 2024 mais je ne sais pas trop comment il va revenir :(
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