Une "bonne " séance de HT c'est quoi?

[LA PEC]

Bonjour à tous,
Ironturtle j'ai essayé ta scéance hier et est ce normal si j'ai l'impression de faire des "à coup" quand je pédale seulement d'une jambe .. et tu le fait en vélocité ou en puissance cet exercice ?
Merci ..

[ironturtle]

Tout à fait normal. Je le fais en vélocité et les à-coups doivent venir d'un manque d'habitude . Après plusieurs séances tes muscles s'habituent et ton coup de pédale est fluide des 2 côtés. Là tu peux ensuite faire cet exercice sur route, toujours en faisant de la vélocité avec les 2 jambes ensuite . Je reste convaincu que ça aide beaucoup à être bien coordonné et à bien pédaler rond.

[ironturtle]

1h reglage le plus dur tout à droite en forcant comme un buffle...

Bis. Ah ces cyclistes, toujours à oublier qu'en triathlon quand ils posent le vélo ce n'est pas douche, massage et belote dans la chambre d'hôtel mais que c'est là que le jeu va vraiment commencer et qu'il faut avoir gardé des jambes.

[LA PEC]

dacodak !
ET pédaler rond ça veut dire quoi ?

[ironturtle]

Ben justement ne pas avoir d'à coups, ne pas forcer comme un buffle et interrompre le mouvement ou être très saccadé. Tu dois sentir que tout est bien fluide, régulier et coordonné entre les 2 jambes. Si tu saccades en faisant l'exercice il y a fort à parier que tu fais de même mais à moindre échelle quand tu pédales, surtout quand la fatigue se pose. Ca me sauve sur IM quand j'ai mon gros coup de mou vers le 120ème et je suis sûr que ça me permet de garder assez de jambes pour voir cette putain de ligne après le marathon. En gros c'est la même chose que travailler ton port de tête ou ta foulée en CAP.

[erictri]

Perso, il y a 2 entrainements spécifiques que j'aime faire:
--1--
Echauffement 10' à 60% PMA
5' à 75% PMA
2 séries pyramidales (20"-25"-30"-35"-40"-45") à 100% PMA r= restant de la minute à 85% PMA R=5' à 60% PMA
Retour au calme 10' à 60% PMA

--2--
Echauffement 10' à 60% PMA
5' à 75% PMA
9 * 1' à 100% PMA r=4' à 85% PMA
Retour au calme 10' à 60% PMA

Avec ça, tu t'arraches bien la tronche.
Prévoir une serviette pour s'éponger et boire beaucoup.
Le --2'' est la méthode gimenez si je me souviens bien.

[geoffroy]

On dirait que la nuit porte conseils
Merci d'avoir recentrer la question car le but est bien de comprendre quoi (bien) faire et comment !

1h reglage le plus dur tout à droite en forcant comme un buffle...

En fait suis très naif et doute donc que tu plaisantes finalement ! A part le manque singulier d'échauffement et de retour au calme c'est une méthode qui a fait ses preuves semble t'il .

[geoffroy]

Erictri ça a l'air bien tes deux séances , mais comment j'évalue ma PMA ?
Un cardio est nécéssaire pour juger des allures non?

[Ben boost]

La bonne séance, c'est quand tu as le sang qui coule par les yeux...

Façon détournée pour dire que tu peux te concentrer sur ta séance et rien d'autre, pas de circulation, pas de ravins, pas de stop.... donc pousser la machine dans ses deniers retranchements. (la machine c'est toi hein ! pas le HT ou le vélo !)
En plus du fait des conditions reproductibles, tu peux mesurer ta forme, tes progrès...

[geoffroy]

Bon, si après toutes ces considérations, chaque personne qui a pris part au débat "offrait" un exemple de séance (même toi ptilance) à Geoffroy? Après tout c'est ce qu'il souhaitait, non?

Farpaitement , et même des longues tant qu'à faire !!!

[hentic]

Gimenez(on en a déja parlé il y a qques mois....) : echauffement 30 minutes et faire monter le coeur régulierement jusqu'au seuil, a ce sujet,certains disent que le seuil varie tellement d'un jour a l'autre qu'il vaut mieux "l'évaluer " au jour le jour en constatant a quelle frequence cardiaque on commence a respirer difficilement et etre moins fluide en pédalant....puis: 9*[(1 minute intensité 5 )+(4 minutes intensité3-4)]
intensité 5: pma,bref a bloc ou presque
intensité 3-4 : entre soutenue et le seuil...par ex,mon seuil est a 165,je reste pdt ces 4 minutes entre 160 et 165....bien sur,a la fin de chaque minutes a pma,il ne s'agit pas de mouliner ds le vide en attendant que les pulses arrivent doucement a 165/160,sinon c'est trop facile,il faut garder l'intensité correspondant a l'allure du seuil ou un peu moins pour que le coeur arrive doucement a ces valeurs...le Gimenez long c'est deux fois la série.....puis moulinage pour revenir a la vie normale....ils préconisent un entrainement de ce type par 10 jours...plus si ça passe bien...moi j'ai arrèté,ça me faisait ....pas sur que ça m'ait apporté quoique ce soit...

[erictri]

Erictri ça a l'air bien tes deux séances , mais comment j'évalue ma PMA ?
Un cardio est nécéssaire pour juger des allures non?

C'est vrai que le mieux est d'utiliser un SRM ou autre matériel du même type (voir le post de NTQ a ce sujet).

Pour ma part, je fais ça de manière plus "sensation".
100% PMA c'est la puissance que tu peux tenir maximum 6' avec une fréquence cardiaque maxi.
Sur le HT, avec l'habitude, j'ai des repères entre la position de résistance du HT, le rapport plateau-pignon, la fréquence de pédalage (FP) et la FC qui en résulte (temps d'adaptation déduit).
Donc pour moi par exemple 39-16 avec FP>ou=100 tr/mn et résistance HT=2 équivaut à 85% PMA
39-16 avec FP>ou=95 et résistance HT=4 équivaut à 100% PMA

C'est sûr, c'est moins fiable qu'un SRM, mais au moins d'une séance à l'autre je peux modifier certains paramètres en fonction de mes sensations ou améliorations d'une séance à l'autre.

[hentic]

pardon,seance évoquée deux posts avant

[geoffroy]

OK...ne riez pas...je découvre ...j'expérimente...je cherche à piger des trucs...corrigez moi si je dis des énormités!
Ce matin j'ai retesté mon HT Tacx avec comme protocole 50/12 de braquet et cadence fixe de 80 rpm.
Ceci dans le but de mieux comprendre l'étallonage des puissances (watts) sur les réglages de résistance qui vont de -4 à +9 soit 14 paliers et j'ai découvert la relation suivante : la machine et assez précisement conçu pour évoluer par palier de 20 watts à chaque niveau . J'ai donc eu à cadence fixe 80rpm: 200 watts sur la résistance la plus faible (-4 ) et jusqu'à 460 watts pour (+9)sez (...pour moi a partir de 320w c'est débile à 80rpm j'en conviens).
Voici mes remarques: plutôt que se prendre le chou avec des imprécisions sémantiques n'est ce pas plus utile sur ce genre d'engin de ramener l'essentiel à 2 facteurs : la puissance , la cadence (et la FC pour vérifier son évolution finalement).
Je dis cela car hier en faisant la super séance d'Ironturtle quand j'étais sensé faire de la puissance j'en faisais pas vraiment vu la faible résistance de la bécane , je faisais de la vélocité/puissance 125rpm 460 watts...
Car quand on rajoute à cela les braquets et tout le toutim on rentre dans le subjectif ...tirer la plaque sur un HT est quand même plus doux que sur route! Finalement on peut s'en servir comme d'un simple capteur de puissance (certes imprécis) et de cadence....les braquets la dessus c'est n'impornawak!

Et donc par rapport à vos réflexions ma prochaine étape sera d'étalonner ma FC et mes seuils sur l'HT , ainsi je pourrais mieux avancer dans la construction des séances.

[Quasy]

1) je trouve les valeurs de "wattage" plutôt proches de la réalité (je ne parle que sur mon taxc flow)
2) je ne fais pas les mêmes séances au mois de janvier qu'au mois d'avril ou septembre
3) cela permet un travail spécifique aux bonnes allures (grâce au watt), et qui ne prend qu'une heure
4) on sort pas qd il pleut lolll mais on s'entraine qd même
5) le protocole de Gimenez, j'apprécie bcp, par contre, par plus de 10' de chauffe. Ce protocole peut d'ailleurs être doublé pour travailler plus longtemps
6) pour kuntee, les relances, c'est surtout pour les courses avec drafting, car sans drafting, les courses (du moins les miennes) sont régulières et sans relances qui ont des coûts énergétiques importants. Je préfère être régulier qu'en dents de scie sur mon effort
7) Record sur HT : 3h30 mais là, je n'étais pas lucide pour faire cela, je croyais à l'époque que sécher une séance allait me pourrir l'existence... 1h30 reste désormais un maximum, du fait de la grosse déshydratation, et de l'éventuelle démotivation... et puis sur HT, on tourne els jambes en continu, sur une sortie vélo non, donc cela fait une bonne séance...

bon voilà un petit aperçu, mais spin était LE spécialiste avec des séances quotidiennes et de malade...