arret club D1

[FP]

et puis il nous faudrait une médaille d'or olympique à Londres 2012...allez Emmie !!!!!

Emmie WINEHOUSE ?????



ok ok je sors

[FAYARD]

[NickTheQuick]

c'est meme ça en priorité , l'IM et le LD , ce qui explique l'augmentation des licenciés
la plupart des gens en France ont commencé le Tri en voyant des images de galères à Hawaii , Nice ou Embrun , pas en voyant le DO aux JO

La fédé communique trés mal, elle doit montrer l'avenir du tri, càd le CD et le sprint avec drafting et surtout le dire dans des émissions de sport grand-public (stade2) car seul C+ sport fait la promo des GP...

D'accord avec Braziou, d'autant Fayard que manifestement, il te manque des données sur qui communique où et qui diffuse et à quelles conditions ! En gros, on ne décrète pas de passer à Stade 2 par contre, on peut payer pour être diffusé sur Sport+ donc la fédé fait avec les moyens dont elle dispose et avec ce que les rédactions de chaîne généraliste / à l''inverse spécialisée jugent intéressant médiatiquement / financièrement.

Nick

[zbeul]

C'est incroyable, regardez-vous parler...Moi je ne suis pas triathlète, mais je m'intéresse à la discipline. Dans ce sport "obscur" (dans le sens inconnu) vous arrivez à vous tirer dessus!!
Certains devraient reconnaître que le grand prix, c'est devenu n'importe quoi; en terme de somme investie pour les athlètes surtout. Mais c'est aussi un formidable outils pour les jeunes et la formation qui ne demande qu'à être améliorer, et certains proposent ici des évolutions qui mériteraient d'être étudiées.
L'IM ok c'est l'histoire du tri (à quel prix marketing cependant), mais faut arrêter de croire que c'est la panacée et que le reste et surtout les autres athlètes sont des incapables parce qu'ils ne font pas un IM en 11h
Le court peut et doit servir au long et inversement. L'un en apportant des licenciés par exemple, l'autres en apportant le soutien des institutions notamment, soutien qui est ensuite partagé par l'ensemble des licenciés.
Mais j'ai l'impression que beaucoup veulent tirer la couverture pour eux en dénigrant les autres... C'est dommage car c'est un beau sport.
Une fédé reste une fédé, c'est partout pareil et c'est toujours facile de tirer dessus. Faut pas rêver, rien ne tombe du ciel et c'est sur il ne faut pas trop espérer du côté des élus fédéraux. Si c'était des acharnés de travail ça se saurait...

[Lascaras]

Quelques éléments de discussions en l'air.

1. 7000 € c'est le prix d'un vélo. Pas grand chose finalement . Mais aussi beaucoup. Les clubs oublient de se structurer. La performance est le résultat d'un travail d'entraînement.

2. Quel est le coût de formation d'un triathlète élite? = coût de formation d'un nageur + coût de formation d'un cycliste + coût de formation d'un coureur + coût de formation du spécifique triathlon. Très très cher.
3. Qui entraîne les triathlètes élitent?

4. Est ce que tous les clubs de D1 disposent d'une structure technique d'entraînement adaptée ??

5. Est ce que les triathlètes élites utilisent la structure d'entraînement de leur club??

Par chance, la natation française a un super niveau international et forme des nageurs par des professionnels (de vrais entraîneurs).
L'idée de proposer une prolongation de carrière sportive à des nageur dans le triathlon est une nécessité.
Il n'existe pas (sauf exceptions) de club de triathlon qui ont une VRAIE structure de formation adaptée au haut niveau.

Finalement, ça coûte moins cher de payer des mercenaires et de distribuer du matos fournis par des partenaires (commerçants).

[abdo_kassou]

C'est incroyable, regardez-vous parler...Moi je ne suis pas triathlète, mais je m'intéresse à la discipline. Dans ce sport "obscur" (dans le sens inconnu) vous arrivez à vous tirer dessus!!
Certains devraient reconnaître que le grand prix, c'est devenu n'importe quoi; en terme de somme investie pour les athlètes surtout. Mais c'est aussi un formidable outils pour les jeunes et la formation qui ne demande qu'à être améliorer, et certains proposent ici des évolutions qui mériteraient d'être étudiées.
L'IM ok c'est l'histoire du tri (à quel prix marketing cependant), mais faut arrêter de croire que c'est la panacée et que le reste et surtout les autres athlètes sont des incapables parce qu'ils ne font pas un IM en 11h
Le court peut et doit servir au long et inversement. L'un en apportant des licenciés par exemple, l'autres en apportant le soutien des institutions notamment, soutien qui est ensuite partagé par l'ensemble des licenciés.
Mais j'ai l'impression que beaucoup veulent tirer la couverture pour eux en dénigrant les autres... C'est dommage car c'est un beau sport.
Une fédé reste une fédé, c'est partout pareil et c'est toujours facile de tirer dessus. Faut pas rêver, rien ne tombe du ciel et c'est sur il ne faut pas trop espérer du côté des élus fédéraux. Si c'était des acharnés de travail ça se saurait...

+1.
Et je rappelle qu'il n'y a pas plus élitiste que l'ironman (côté budget mais aussi heures d'entraînement minimales hebdomadaires qu'il faut), côté élitiste dont jouent parfaitement les pimpims du triathlon pour se faire mousser (l'IM serait populaire et abordable, ces pimpims perdraient 1000 places au classement).

[Richie]

trop de règles dans ce sport mineur qui devrait etre bcp plus simple à administrer et gérer pour les clubs , orgas et triathlètes
on se prend pour le Foot...
on veut former des jeunes , mais on accepte des mercenaires étrangers en D1....comme s'ils apportaient quelque chose !
un Brownlee ou Gomez qui gagne , ça change quoi par rapport à un Vidal ou Belaubre ?
qu'on fasse des choses pour les jeunes, c'est bien , mais les jeunes en Tri ( et encore on considère jeune jusqu'à 18 ans) c'est 20% des 30 000 licenciés et ça ne bougera pas:
le nombre de jeunes augmente mais celui des vétérans également !
la moy d'age du licencié doit avoisiner les 40 ans...

oui Richie , tu as raison , la fédé suit sa politique JO
seulement ce sport a une culture IM et LD...

le Biathlon qui lui n'a pas cette culture , qui lui , a la chance de faire partie des JO d'hiver ( aux JO d'été le Tri est noyé par les grands sports) est bcp plus médiatisé alors qu'ils n'ont pas 500
licenciés en France

L'argent de l'Etat est donné aux fédés qui ont une politique JO, c'est tout, c'est comme cela.
quoique tu dises, écrives, c'est un fait.
Une fédé qui ne joue pas le jeu meurt.
A l'heure actuelle, pas de distance type Ironman aux JO, autre fait.

Parler de "culture" n'a pas de sens pour un sport qui n'a que 30 ans d'existence.
Le propre de la culture, en plus, c'est d'évoluer...
Tu peux parler de "gênes" et la WTC est là pour les perpétuer, chèrement

Si tu comparais des sports à N+30 et comment ils sont pratiqués en 2010, tu serais surpris.

C'est à l'ITU de se démerder pour proposer d'autres formats aux Jo et avoir un temps d'antenne supérieur à 2 jours et 2 épreuves.

Si les contraintes sur les organisateurs continuent d'augmenter, le triathlon va devenir de plus en plus tout terrain...
Une épreuve en plus déjà aux JO

La fédé a besoin d'une vitrine pour ses sponsors, source de revenus.
Si le GP ("vitrine actuelle) péréclite, le choix d'épreuves majeures ou prestigieuses types Paris, sera sûrement fait en oubliant la logique de GP.

Pas mieux...
Et si tous les gentils triathlètes qui font de l'iron ont des créneaux pour la piscine et la piste dans des installations municipales c'est aussi en partie car la fédé joue le jeux "public".
Un fédé qui veut le label fédé FRANCAISE de XXXXX doit se plier à un certain cahier des charges, et celui-ci ne comprend pas "aides aux quadra en quête de défi" => 500€ pour un fond de pension US...
Maintenant je suis d'accord avec Braizou, certains chiffres avancés qui concernent le grand prix sont hallucinants et peu raisonnable mais c'est un système à revoir, ou qui doit trouver son équilibre car il est encore très jeune.

les "gentils triathlètes qui font de l'iron" comme tu dis ne font rarement que des IM et donc participent à des épreuves de la fédé...de plus ils paient une license au même titre que ceux qui font du CD et des épreuves FFTRI à 100%, mine de rien ça gonfle le nombre de licensiés ce qui est un bien pour la fédé.

les "quadra en quête de défi", donc d'IM, ne sont pas forçément consommateurs de "créneaux pour la piscine et la piste " et quand des gars font Hawaii par exemple les clubs sont bien contents que leurs couleurs y soient représentées...

Autre chose : le triathlon n'aurait pas de culture En 30 ans, il s'est pourtant passé des choses, il est intelligent d'aller voir le passé pour s'en inspirer. Quand tu vois le nombre de gars qui se mettent au tri après avoir vu des images d'IM...Bien sur qu'il y a une culture mondiale du triathlon (je dis mondiale car nombre de pays ont bien plus cette culture sportive et multi-sports que nous), forçément ce n'est pas celle du marathon mais elle existe bien [/quote]

Tu as des infos qu'on a pas
Un sondage avec les motivations qui font que les triathlètes sont venus à ce sport

Moi de ce que j'ai pu constater au delà d'un certain âge, c'est un glissement par lassitude d'un des trois sports vers le triathlon, sans avoir en tête des images d'IM. Un glissement par connaissances...simplement.

Tu es resté bloqué sur le maythe Allenien, Allen ayant été motivé par les images de sa future femme rampant à l'arrivée d'Hawai...

[Bryce]

Pas du tout vu que les premières images que j'ai vu sont celles de Rovera, Chabaud, mon premier Hawaii regardé en live sur internet était en 2004 gagné par Stadler, 2005 par Al Sultan...
Allen, Scott, Cordier avaient déjà arrêté leur carrière HN

Je me suis mis à la càp et mes premiers 10km et semi en vu de préparer mes premiers triathlons, j'ai d'ailleurs fait la même saison mon premier tri découverte

[Bryce]

faut arrêter de croire que c'est la panacée et que le reste et surtout les autres athlètes sont des incapables parce qu'ils ne font pas un IM en 11h

On est beaucoup a penser que faire un CD en 2h10 est plus costaud que de terminer un IM...bien loin de ta réflexion. Je trouve plus fort également par exemple de courir un semi-marathon en 1h20 que de terminer un half en 6h

[Bryce]

C'est incroyable, regardez-vous parler...Moi je ne suis pas triathlète, mais je m'intéresse à la discipline. Dans ce sport "obscur" (dans le sens inconnu) vous arrivez à vous tirer dessus!!
Certains devraient reconnaître que le grand prix, c'est devenu n'importe quoi; en terme de somme investie pour les athlètes surtout. Mais c'est aussi un formidable outils pour les jeunes et la formation qui ne demande qu'à être améliorer, et certains proposent ici des évolutions qui mériteraient d'être étudiées.
L'IM ok c'est l'histoire du tri (à quel prix marketing cependant), mais faut arrêter de croire que c'est la panacée et que le reste et surtout les autres athlètes sont des incapables parce qu'ils ne font pas un IM en 11h
Le court peut et doit servir au long et inversement. L'un en apportant des licenciés par exemple, l'autres en apportant le soutien des institutions notamment, soutien qui est ensuite partagé par l'ensemble des licenciés.
Mais j'ai l'impression que beaucoup veulent tirer la couverture pour eux en dénigrant les autres... C'est dommage car c'est un beau sport.
Une fédé reste une fédé, c'est partout pareil et c'est toujours facile de tirer dessus. Faut pas rêver, rien ne tombe du ciel et c'est sur il ne faut pas trop espérer du côté des élus fédéraux. Si c'était des acharnés de travail ça se saurait...

+1.
Et je rappelle qu'il n'y a pas plus élitiste que l'ironman (côté budget mais aussi heures d'entraînement minimales hebdomadaires qu'il faut), côté élitiste dont jouent parfaitement les pimpims du triathlon pour se faire mousser (l'IM serait populaire et abordable, ces pimpims perdraient 1000 places au classement).

Là encore c'est loin d'être le cas de tous les IM...pas mal de gars ayant un bon niveau sur CD passent au moins autant d'heures à l'entraînement et claquent aussi beaucoup d'argent dans les déplacements / inscriptions pour les nombreuses courses auquelles ils participent...un gars qui fait un Ironman (rares sont ceux qui font 3-4 IM par an) dans la saison va tourner autour de 10-15h hebdo max sur la saison, claquer 3-450 euros pour l'inscription, quelques nuits d'hôtels et l'aller / retour en voiture ou train...
Bien loin de l'image qu'un IM est forçément de la tête au pieds habillé en vétements techniques et hors de prix et à l'inverse un gars qui fait des CD de quartier venant avec des potes faire sa course le Dimanche matin...

Le triathlon reste un des sport où justement tu peux faire du long, du court, même des courses à pied, de compét de nat, des cyclo, des cross...il y a des pimpims comme vous dites sur IM bien sur mais également sur CD et dans tous les domaines, au boulot, dans la rue, dans les voitures...

[Richie]

Pas du tout vu que les premières images que j'ai vu sont celles de Rovera, Chabaud, mon premier Hawaii regardé en live sur internet était en 2004 gagné par Stadler, 2005 par Al Sultan...
Allen, Scott, Cordier avaient déjà arrêté leur carrière HN

Je me suis mis à la càp et mes premiers 10km et semi en vu de préparer mes premiers triathlons, j'ai d'ailleurs fait la même saison mon premier tri découverte

Donc tu raisonnes par rapport à toi.
Faut pas généraliser...

[Bryce]

Non je te dis juste que certains jeunes ont commencé en voyant des images d'Hawaii mais récentes (comme moi donc mais pas seulement), que d'autres effectivement ont été captivés par les images des premières éditions, que d'autres certainement on vu un CD dans leur région, que beaucoup comme tu dis se mettent au triathlon par lassitude de faire des marathons, des cyclos...que d'autres encore s'y mettent après en avoir entendu parlé par un proche, un collègue...

[braziou]

il y a la meme différence de notoriété , de "popularité " entre les CD et l'IM qu'entre le 10 000 m et le marathon

outre le fait que dans les 2 cas , il y a un rapport distance de 1 à 4 grosso modo...

le CD c'est 2h de sport , c'est déjà de l'endurance , à entendre certains ça serait du 400m
la fédé au lieu de tout miser sur le CD via les JO, aurait mieux fait de s'attaquer à la distance IM et Half depuis un moment...
pour le public non averti ( et meme averti ) le Tri c'est ça , pas le CD , course de 10 000 m à pied ou l'émotion , la dramaturgie sont rarement présents

ma génération , les 40 , on a commencé le Tri parce qu'un jour on a vu ramper Julie Moss à Hawaii ou qu'on a vu un reportage à Stade 2 sur Nice ou Embrun
relisez les mags , vous verrez que pour la majorité des + de 40 ans , c'est ça , je l'invente pas !
et meme Lescure , quand on l'interroge sur son passé de triathlète , il parle de quoi ? de Nice et Embrun...
bref il a une politique qui va à l'encontre de son propre passé

[FAYARD]

c'est meme ça en priorité , l'IM et le LD , ce qui explique l'augmentation des licenciés
la plupart des gens en France ont commencé le Tri en voyant des images de galères à Hawaii , Nice ou Embrun , pas en voyant le DO aux JO

La fédé communique trés mal, elle doit montrer l'avenir du tri, càd le CD et le sprint avec drafting et surtout le dire dans des émissions de sport grand-public (stade2) car seul C+ sport fait la promo des GP...

D'accord avec Braziou, d'autant Fayard que manifestement, il te manque des données sur qui communique où et qui diffuse et à quelles conditions ! En gros, on ne décrète pas de passer à Stade 2 par contre, on peut payer pour être diffusé sur Sport+ donc la fédé fait avec les moyens dont elle dispose et avec ce que les rédactions de chaîne généraliste / à l''inverse spécialisée jugent intéressant médiatiquement / financièrement.

Nick

Si on peut payer C+ sport on peut aussi payer pour passer à stade2, non ?
je reste persuadé que si un Français/Française gagne un titre olympique, le nombre de licenciés jeunes grimpera...On parle plus souvent de tir à l'arc que de triathlon dans les émissions sportives grand plublic et il y a actuellement+ de 60 000 licencié de ce sport, pour cela il faut remercier le champion olympique de Barcelone 1992...Ha si Belaubre avait gagné à Athénes, on se prendrait plus la tête...

[braziou]

non , pour qu'une médaille aux JO d'été soit marquante , il faut :
-une en Or déjà
- que le meme jour il ne se passe pas autre chose de marquant : si Bolt bat le record du 100m ou si un autre français gagne de l'Or , forcément l'impact est moindre
- que la personne qui gagne soit sympa ( ex le lutteur Guénot) ou bombasse pour une femme ( une Longo ça vend pas trop...)
-qu'il se soit passé quelque chose d'émotionnel ( ex la dernière ligne droite de lamy-chappuis en combiné nordique)

bref , bcp de paramètres...arretez de rever , le Tri aux JO ce n'est pas la panacée vers la gloire