Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis ?

[Vank]

Mais je persiste à dire que ceux-là se prive d'un regard critique (en négatif comme en positif) et d'un oeil extérieur souvent indispensable pour corriger des défauts techniques que l'on ne peut pas voir soi-même.

Oui. Mais pas forcément pour tout ni en permanence. C'est d'ailleurs ce que je disais supra:

Seule entorse au régime: le recours régulier à l'œil expert d'un spécialiste de la partie aquatique du triptyque.

Cela améne d'ailleurs à s'interroger sur le coaching "online" oú le regard critique est quasi absent.

Bref: coach ou pas coach est un choix personnel, dans bien des cas fortement influencé par le contexte.

[FAYARD]

Bon les gars, vous voyez les choses par le petit bout de la lorgnette ! et oui je maintiens ce que j'ai dit. Vous ne considérez les jambes que par leur potentiel propulsif et surtout vous n'avez que votre propre référence : "moi, mes jambes me gènent, donc c'est qu'elle ne servent à rien", bon ok, je résume et caricature, mais pas tant que ça. Moi, j'ai un bon battement, malgré mon unijambisme, je vaus moins de 50" sur 50 m battements. Donc vous voyez, y'en a au contraire, les jambes, ça leur sert !

De plus j'argumente sur les références mondiales handisport : à part une exception à 4'17", aucun nageur de ma catégorie de handicap ne descend en dessous de 4'30" sur 400 m. Et l'exception est peut-être lié à un problème de classification,le nageur concerné devrait peut-être être classé dans une autre catégorie de handicap que la mienne. La jambe en moins est donc réellement un handicap et si on fait le ratio entre 4'30" et le record du monde valide (au alentours de3'43" si je me rappelle bien, et que l'on applique ce ratio à mon record, on tombe bien en dessous de 5'. et 5'01" si on remplace 4'30" par 4'17"

Si ce que vous disiez était vrai, raisonnement par l'absurde, il n'y aurait donc aucun obstacle à voir des unijambistes tutoyer les records valides. Hors, ce n'est pas le cas. La jambe en moins est donc vraiment un handicap, et je maintiens ne vous en déplaise que mon 5'43" vaut largement vos moins de 5'.

C'est exactement la même chose qu'avec Oscar Pistorius, le sud-africain double amputé. Ses adversaires qui considéraient que ses lames l'avantageaient ne considéraient que l'aspect rebond des lames. Un principe de base messieurs : "toute énergie mobilisée pour maintenir son équilibre est une énergie perdue pour la vitesse". Nos handicaps nous oblige à dépenser plus d'énergie pour nous rééquilibrer, autant de moins pour aller vite. Et c'est là qu'est notre limite. Et c'est une des raisons majeures qui fait que nous n'atteindrons jamais la vitesse des valides.

Je ne crois pas être capable de faire 50m battements en moins de 50"ou alors je dois être juste à ce niveau .....je ne suis donc pas plus rapide que toi en battement mais pourtant je tourne le 400m 45" plus vite que toi !!!! alors comment cela est-il possible....meilleur équilibre, meilleur glisse, meilleur respiration, meilleur poussée...??? un peu de tout à la fois peut-être, en fait je ne sais pas mais tout cela pour te dire que le battement ne fait pas tout dans un chrono de 400m, il y a tellement d'autres paramétres dans le crawl... tu peux donc atteindre les 5' en faisant des efforts sur d'autres aspects techniques que le battement...

[FAYARD]

Bon les gars, vous voyez les choses par le petit bout de la lorgnette ! et oui je maintiens ce que j'ai dit. Vous ne considérez les jambes que par leur potentiel propulsif et surtout vous n'avez que votre propre référence : "moi, mes jambes me gènent, donc c'est qu'elle ne servent à rien", bon ok, je résume et caricature, mais pas tant que ça. Moi, j'ai un bon battement, malgré mon unijambisme, je vaus moins de 50" sur 50 m battements. Donc vous voyez, y'en a au contraire, les jambes, ça leur sert !

De plus j'argumente sur les références mondiales handisport : à part une exception à 4'17", aucun nageur de ma catégorie de handicap ne descend en dessous de 4'30" sur 400 m. Et l'exception est peut-être lié à un problème de classification,le nageur concerné devrait peut-être être classé dans une autre catégorie de handicap que la mienne. La jambe en moins est donc réellement un handicap et si on fait le ratio entre 4'30" et le record du monde valide (au alentours de3'43" si je me rappelle bien, et que l'on applique ce ratio à mon record, on tombe bien en dessous de 5'. et 5'01" si on remplace 4'30" par 4'17"

Si ce que vous disiez était vrai, raisonnement par l'absurde, il n'y aurait donc aucun obstacle à voir des unijambistes tutoyer les records valides. Hors, ce n'est pas le cas. La jambe en moins est donc vraiment un handicap, et je maintiens ne vous en déplaise que mon 5'43" vaut largement vos moins de 5'.

C'est exactement la même chose qu'avec Oscar Pistorius, le sud-africain double amputé. Ses adversaires qui considéraient que ses lames l'avantageaient ne considéraient que l'aspect rebond des lames. Un principe de base messieurs : "toute énergie mobilisée pour maintenir son équilibre est une énergie perdue pour la vitesse". Nos handicaps nous oblige à dépenser plus d'énergie pour nous rééquilibrer, autant de moins pour aller vite. Et c'est là qu'est notre limite. Et c'est une des raisons majeures qui fait que nous n'atteindrons jamais la vitesse des valides.

Je ne crois pas être capable de faire 50m battements en moins de 50"ou alors je dois être juste à ce niveau .....je ne suis donc pas plus rapide que toi en battement mais pourtant je tourne le 400m 45" plus vite que toi !!!! alors comment cela est-il possible....meilleur équilibre, meilleur glisse, meilleur respiration, meilleur poussée...??? un peu de tout à la fois peut-être, en fait je ne sais pas mais tout cela pour te dire que le battement ne fait pas tout dans un chrono de 400m, il y a tellement d'autres paramétres dans le crawl... tu peux donc atteindre les 5' en faisant des efforts sur d'autres aspects techniques que le battement...

[IronJB]

Ces débats seront toujours sans fin..... Le but de l'entrainement est de se préparer pour une échéance en rapport avec ses ressources. Après évidemment un regard externe est utile, mais ne doit pas être systématique pour aussi donner de l'autonomie dans le travail, l'entraînement c'est aussi se connaître....

Quand je vois certains athlètes de haut niveau qui sont incapables de travailler si on ne leur donne pas le travail à effectuer je trouve ça dommage.

Pour le quidam moyen comme la plupart d'entre nous ici, c'est souvent de manière expérimentale qu'on construit ses propres plans, en piochant à droite, à gauche. Je ne préparerai pas un marathon comme un autre etc... Si il y avait LE plan IM, LE plan CD etc, ce serait d'un ennui.... C'est ça la richesse de notre activité, construire en fonction de ressentis et de sensations.

L'oeil expert est parfois utile d'un point de vue technique notamment pour ne pas rester dans l'erreur basique, mais bon s'il faut attendre que le coach sois derrière à chaque instant pour dire fais ceci fais cela, bof ! Mais évidemment pour optimiser un état de forme et viser clairement la performance, une aide externe est toujours appréciable.... Avec MODÉRATION, au bout du compte c'est qui le Gus qui va en chier hein? Héhé

@+

[Larry Cow]

Pour le quidam moyen comme la plupart d'entre nous ici, c'est souvent de manière expérimentale qu'on construit ses propres plans, en piochant à droite, à gauche.

Justement IronJB, tu en penses quoi du plan dans Triathlète ? Et par expérience, tu construis tes plans comment ?

Débattons, débattons, c'est ça qui est bon !!!

[IronJB]

Pour le quidam moyen comme la plupart d'entre nous ici, c'est souvent de manière expérimentale qu'on construit ses propres plans, en piochant à droite, à gauche.

Justement IronJB, tu en penses quoi du plan dans Triathlète ? Et par expérience, tu construis tes plans comment ?

Débattons, débattons, c'est ça qui est bon !!!

Je pense clairement que le volume est trop faible.... Je m'axe sur une préparation plus longue, un bon foncier hivernal, pour ensuite faire du travail de qualité, mais au minimum de 6/7 h semaines, je n excédes pas souvent 12h. Et quand je me sens pas bien je n'hesite pas à ralentir. L'aspect fraîcheur me paraît essentiel, pour moi...

[sguigui]

et tu prépare quoi comme distances en tri?

Je suis aussi sur 6-9h de foncier en ce moment assez axé sur la piscine;PPG un peu de course à pied et spin.àPartir de avril mai sortie longue en course à pied et peut etre un peu de vélo

[FAYARD]

Pour le quidam moyen comme la plupart d'entre nous ici, c'est souvent de manière expérimentale qu'on construit ses propres plans, en piochant à droite, à gauche.

Justement IronJB, tu en penses quoi du plan dans Triathlète ? Et par expérience, tu construis tes plans comment ?

Débattons, débattons, c'est ça qui est bon !!!

Perso je regarde pas mal de magasines spécialisés comme "cyclo coach" avec un joli hors série sur les 10 commandements de l'entrainement et une sorte de plan sur une saison compléte..il y a aussi les magasines de cap et enfin certains sites de natation...le pb c'est que se sont tous des plans pour un seul sport, pas pour le tri alors quand je vois des plans cap pour une VMA supérieure à 18km/h, il donne 5 sorties mini !!!! donc je suis obligé de négliger certains aspects comme la récup, l'EF...et puis des fois ça passe plus, je suis trop fatigué pour encaisser ce que je devais faire....c'est là que le coach en ligne aurait toute sa place, en optimisant au mieux mon potentiel....par contre un aspect que je néglige complétement c'est l'alimentation autour du sport...je mange équilibré, point barre...derniérement j'ai pris un complément réservé en général à la musculation, "le big bang"....l'effet est impressionnant, aucune fatigue, je ne sentais rien...sauf quand j'ai arrêté au bout de 4 jours, j'avais des courbatures partout !!!! je ne suis pas fan de ces produits, j'ai peur pour mes reins....

[Larry Cow]

Moi aussi, je farfouille un peu partout : natationpourtous.com, conseil-courseapied.com, athlete-endurance.com, velo2max.com, etc ...
Et après je me fais ma sauce, sachant qu'en plus je me suis mis dans un club d'athlé cette année.
Donc, ça donne en ce moment 6 à 7h par semaine pour 6 séances, sachant que je me fais 2 séances dans chaque discipline :

natation : 2 séances de 2500-3000m avec 4N et éducs à chaque fois, une séance où je fais plutôt de la VMA (séries de 50-100m en ce moment) et une autre où je fais plutôt du foncier et de l'ampli (400-500m avec pull ou pull / plaques ou du travail d'ampli sur des séries de 50-100m)
vélo : 1 en home-trainer, en alternant du travail de vélocité, force suivant les séances, et la sortie du dimanche (2h-2h30), où je fais du petit plateau, et quelques séries en côte en hypervélocité ou hyperforce (Boulogne-sur-mer, c'est vallonné ! )
càp : séances du club, et, vu qu'il y a des courses tout le temps, je me tape un peu de tout : VMA courte, longue, de l'allure 10 bornes (déjà maintenant ) - par contre, je ne fais jamais de footing, et pas de sortie longue en ce moment

Après, pour la récup', j'ai le planning familial et/ou professionnel qui se charge de m'alléger aléatoirement le nombre de séances hebdomadaires

Objectifs de l'année : tourner les CD en dessous de 2h20, et boucler un 10 bornes en 38'. Dixit Barak Obama :"Yes, we can !"

[Aurore Huchez]

Si on se pose toutes les questions ci -dessus, ça signifie que peu de triathlètes peuvent bénéficier des conseils et des plans d'un entraîneur au sein de leur club... C'est quand même très spécifique au triathlon comme problème. Dans n'importe quel club de natation, de foot, de hand ou encore de gym pour prendre un sport que je connais très bien, chaque équipe a son entraîneur, en règle générale... Ça ne viendrait à l'idée de personne d'aller chercher un entraînement clefs-en-main dans "GymTechnic" ou "Le Gymnaste", par exemple (qui sont les équivalents de Triathlète ou TriMag).

Sans critique aucune vis-à-vis des "coachs" hors club qui cherchent à vendre leur compétence pour avoir un salaire comme on le fait dans n'importe quel autre métier, ni vis-à-vis des athlètes qui préfèrent avoir un coach hors club que pas de coach du tout, je me demande comment ça se fait. Pourquoi ce qui est courant dans les autres sports ne l'est pas en TRI ? Est-ce une question de bénévolat? De structuration des clubs ? Des coachs online par exemple ont des tarifs à 40 ou 60 euros par mois, ce qui fait entre 9 et 13 euros la semaine (par athlète). Et si dans les autres sports le coach demandait 60 euros par tête de pipe pour chaque semaine d'entraînement...ça semblerait totalement farfelu ! Mes coachs de gym auraient gagné...86 400 euros en entraînant mon équipe pendant toutes ces années ! Ils se sont contentés d'une boîte de chocolats le jour de leur anniv et de t-shirts avec des "merci" dessus...

[FAYARD]

Si on se pose toutes les questions ci -dessus, ça signifie que peu de triathlètes peuvent bénéficier des conseils et des plans d'un entraîneur au sein de leur club... C'est quand même très spécifique au triathlon comme problème. Dans n'importe quel club de natation, de foot, de hand ou encore de gym pour prendre un sport que je connais très bien, chaque équipe a son entraîneur, en règle générale... Ça ne viendrait à l'idée de personne d'aller chercher un entraînement clefs-en-main dans "GymTechnic" ou "Le Gymnaste", par exemple (qui sont les équivalents de Triathlète ou TriMag).

Sans critique aucune vis-à-vis des "coachs" hors club qui cherchent à vendre leur compétence pour avoir un salaire comme on le fait dans n'importe quel autre métier, ni vis-à-vis des athlètes qui préfèrent avoir un coach hors club que pas de coach du tout, je me demande comment ça se fait. Pourquoi ce qui est courant dans les autres sports ne l'est pas en TRI ? Est-ce une question de bénévolat? De structuration des clubs ? Des coachs online par exemple ont des tarifs à 40 ou 60 euros par mois, ce qui fait entre 9 et 13 euros la semaine (par athlète). Et si dans les autres sports le coach demandait 60 euros par tête de pipe pour chaque semaine d'entraînement...ça semblerait totalement farfelu ! Mes coachs de gym auraient gagné...86 400 euros en entraînant mon équipe pendant toutes ces années ! Ils se sont contentés d'une boîte de chocolats le jour de leur anniv et de t-shirts avec des "merci" dessus...

en foot, à part le gardien, tout le monde suit le même entrainement..en tri faut quasiment faire un entrainement different pour chaque mec !!!! c'est trop spécifique, trop complexe, il y a un monde entre les triathlétes du court et du long, c'est quasiment deux sports differents...pareil pour le triathlon avec drafting, ce n'est pas la même conception, il faut travailler differement...ensuite beaucoup de triathlétes sont dans un club pour avoir une licence, pas pour le reste...perso mon club est à 200km de mon lieu d'habitation...je ne vois mes potes que pour les compets alors les entrainements club, je ne connais pas....

[ironturtle]

L'utilité du coach pour ma part reste encore à démontrer

[Don]

La seule utilité du coach sportif personnel est peut être la source de motivation qu il peut susciter(?).
Pour le reste à moins d'être un "autiste" l utilité est sociale : elle permet au coach d avoir une source de revenu

[ironturtle]

Tout à fait. Je suis bien content d'avoir un coach au club qui dessine les séances nat et est vachement sympa. Sans ça je nagerait 1000m et la douche.
Mais par ailleurs, surtout de nos jours avec l'accès facile à toutes les infos , on peut parfaitement être son propre coach, surtout avec les années qui passent et l'expérience qui rentre.

[patrick campoy]

Salut a tous
la tortue des paroles de sage comme toujours
suivre un plan d' entrainement a la lettre c est ennuyeux et a mon avis pas efficace
on s en inspire on adapte a son corps et a ses envies et dispos
pour moi le tri c est une passion et ça ne doit pas devenir une contrainte
je m entraine souvent seul car je n aime pas les contraintes horaires
donc suivre un plan a la lettre encore pire
PAT