cadence de pédalage

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

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jojo9581102 a écrit :Bonjour à tous ,

Je vois beaucoup de sujets et de réactions en lien avec la cadence de pédalage. Apparemment dans le triathlon vous faites très attention à ça.
Pour la part je suis cette année à ma 19 eme licence en FFC et ma 1ère en FFTri et je n'ai jamais pris cette mention en compte lors de mes entraînements même quand j'ai été élite .
La fréquence de pédalage est pour moi quelques choses de très compliquée à analyser car beaucoup d'éléments sont à prendre en compte comme le parcours , le braquet , la puissance développé, le climat, le cardio etc...

J'aimerais avoir des précisions sur vos méthodes ! ?

En vous remerciant et dans l'impatience de vous lire

Bonjour,
Je te rejoins sur cette expérience, je n'ai jamais regardé à quelle fréquence j’effectuais mes séances :!:
Mais dans mon souvenir personne dans mes clubs ne pédalaient de la même façon, rien qu'entre moi et mon frère c'était le jour et la nuit et pour des performances pas très éloignées.
Par contre mes 20 ans de cyclisme m'ont appris une chose, c'est que tirer trop gros dès le départ ne te donne aucune chance pour la performance.
De ma petite expérience (20ans) il faut partir en vélocité avec un braquet intermédiaire pour finir avec avec moins de vélocité mais mettre plus gros.
Pour moi partir sur une base de 80/90tr et finir 70/75tr, seul dans les cols je resterai sur 85/90tr.
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Rocky Rider
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Re: cadence de pédalage

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Kayou a écrit :
Et la transposition cyclisme --> triathlon n'est pas simple selon moi car justement le gros avantage d'une cadence supérieure en vélo est de pouvoir plus facilement faire face à un changement de rythme brutal rapide et important. Chose qui n'arrive pas beaucoup en tri, on cruise tranquillement; même si à mon avis, beaucoup perdent pas mal se temps sur les freinages/relances (ça ne freine pas tard et manque le turbo pour reprendre une vitesse de croisière) :wink:
Justement, les relances ont-elles si importance sur le long ?
Sur un M OK mais sur un L je ne sais pas si c'est utile de cramer une cartouche à chaque virage ou rond point :shock:
Le triathlon c'est bien...mais les pizzas c'est bon : https://www.tmnt-pizza.com/fr/
jojo9581102
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par jojo9581102 »

Oui le pédalage est propre à chacun d'après mon expérience ! Car certains vont être très performant à faible cadence alors que d'autres au contre vont être très performant en ayant une fréquence plus haute qui peut être du à de grandes jambes par exemple ! Ou à une fibre musculaire longiligne et peu puissant.

Pour ma part je suis plutôt puncheur avec une tendance à changer de braquet très facilement en pensant sur des braquets avec une fréquence haute à des plus gros braquet .
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Christian Robin
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Christian Robin »

Triemb a écrit : Bonjour,
Je te rejoins sur cette expérience, je n'ai jamais regardé à quelle fréquence j’effectuais mes séances :!:
Mais dans mon souvenir personne dans mes clubs ne pédalaient de la même façon, rien qu'entre moi et mon frère c'était le jour et la nuit et pour des performances pas très éloignées.
Par contre mes 20 ans de cyclisme m'ont appris une chose, c'est que tirer trop gros dès le départ ne te donne aucune chance pour la performance.
De ma petite expérience (20ans) il faut partir en vélocité avec un braquet intermédiaire pour finir avec avec moins de vélocité mais mettre plus gros.
Pour moi partir sur une base de 80/90tr et finir 70/75tr, seul dans les cols je resterai sur 85/90tr.
1) Je ne voudrais pas contredire ton expérience, mais en gros, voilà ce que j'avais pu lire dans le Monde sur les cadences des cyclistes en clm ( dans les prologues, et sur des clm de 50 km environ ) 90/110, sur le plat, en peloton +/- 90, et en montagne +/- 70.
2) j'ai mesuré ( à la télé) les cadences d'Armstrong et d'Ullrich sur le clm Pornic Nantes ( gagné par David Millar, à 54 de moyenne, vent dans le dos quand même, et seringue dans le fion) 115 pour Ullrich, 118 pour Armstrong.
3) ce qui a surpris tout le monde dans les démarrages d'Armstrong en col était précisément la cadence infernale qu'il s'imposait 90. Ce qui a surpris tout le monde cette année a été la cadence incroyable de Froome dans le Ventoux 90 et plus...
4) Alors, je me vois mal grimper un col entre 85 et 90, quel que soit le braquet ! Toi peut être, on ne se connaît pas...
5) d'ailleurs, l'expérience à faire est en HT de choisir son braquet pour être confortable à 90, et de tenir cela pendant 1 heure /1 heure et demie ( temps qu'il faut pour l'Isoard, le Tourmalet et l'Alpe d'Huez...) voire 2 petites heures pour le Ventoux...
6)A mon très modeste niveau, les concurrents qui me doublent dans ce genre de col m'apparaissent aux alentours de 60/70 grand maxi....
Enfin pour dérider l'atmosphère, je suis TAFDAK avec la première partie de ta phrase "partir sur une base de 80/90tr et finir 70/75tr," c'est malheureusement ce qui arrive ! on aimerait rester aux alentours de 80/85 sur le plat, mais la baisse de cadence survient c'est même pour moi un signe de fatigue, et le moment d'alléger le braquet un tout petit peu. Même si des coursiers me disaient ( si t'es nase, rajoute une dent ( c'est à dire passe de 16 à 15...) Mais pour nous, la ligne d'arrivée se passe à pied, pas à vélo....
La plupart d'entre nous roulons entre 5 et 7000 par ans, quel que soit le niveau, muni d'un cadence mètre ou non, donc avons une petite expérience de ce qui se fait généralement...

Bref, on a assisté une nouvelle fois à un étripage en règle avec données pseudo scientifiques en guise de machettes c'est un peu triste, mais cela aide à comprendre la vie si on en passait certains au brou de noix, les une avec une croix autour de coup, les autres avec un croissant, je me demande s'ils ne feraient pas pire que nos "sauvages" de Centrafrique....
Amen
le husky
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Triemb »

Pour ce qui est de mon propre cas, ma fréquence de pédalage optimum c'est vitesse + 62 (calculé lors d'un test en labo).
Malgré cela j'ai une fréquence de pédalage qui tourne en générale autour de 100/110tr.
Je mouline beaucoup même en EF alors que je devrais être dans les 85tr :?: Mais voilà entre la théorie et la pratique :mrgreen:
Je parle là bien évidement dans mon exemple d'une stratégie pour un IM car actuellement mon objectif c'est embrun et j'aurais dû le préciser.
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Triemb »

Pour ce qui est des pro du tour de France ce qui est étrange c'est de garder de la fréquence dans un col à 10% 90t/mn à 30/40km/h sur certains passages et une puissance moyenne affolante :?:
Maintenant garder de la fréquence dans un col ça ce travaille et là mes 20 ans d'expérience dans le cyclisme me permette de dire que 80/90 pour moi c'est possible : mais entre 10/15km/h (fonction du %) dans un col comme l'Isoard :mrgreen:
A chacun sa croix moi c'est la Natation :(
Antoine191
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Antoine191 »

Il y a ce que les cyclistes font (enfin, surtout les cyclistes a l'ancienne) et ce qu'il faudrait faire. C'est écrit testé par grappe et plein d'autres auteurs. Plus tu veut de la puissance, plus il faut mettre de la cadence. Pour grimper rapidement un col seul la puissance compte a poids donné. Donc faut mettre les watt donc faut tourner les jambes. C'est aberrant de faire du CLM a 100tpm et monter un col a 70. D'ailleurs Froome applique et gagne... et on lui reproche sa cadence (je me marre :roll: )
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Triemb »

Antoine191 a écrit :Il y a ce que les cyclistes font (enfin, surtout les cyclistes a l'ancienne) et ce qu'il faudrait faire. C'est écrit testé par grappe et plein d'autres auteurs. Plus tu veut de la puissance, plus il faut mettre de la cadence. Pour grimper rapidement un col seul la puissance compte a poids donné. Donc faut mettre les watt donc faut tourner les jambes. C'est aberrant de faire du CLM a 100tpm et monter un col a 70. D'ailleurs Froome applique et gagne... et on lui reproche sa cadence (je me marre :roll: )
Il lui est plutôt reprocher par les experts le Wattage moyen pour accomplir ses performance, c'est un point énormément analysé ces dernières années : Temps d'une montée puissance moyenne etc...

Et comme tu le dis pour aller vite il faut tourner les jambes vite, la formule c'est vitesse x (je ne sais plus peut-être 40) pour avoir la fréquence théorique.
Il existe des testes pour connaitre ce chiffre théorique, mais quoi qu'il en soit plus tu vas vite plus tu dois tourner les jambes :mrgreen:
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

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A ceux qui aime rechercher :

Lors de compétition nous avons déjà vu des échappées au long cours ce dessiner.
Comment comprendre qu'après plus de 150kms certains athlètes arrive à résister à leurs poursuivant dans les derniers kilos (c'est à dire ne plus perdre de temps!!!) ?
Qu'elle était leur gestion de course pour pouvoir résister aux meilleurs dans ces ultimes ascension ?
Elle est peut-être là la réponse, le coureur a sa main sur 150kms réponds de meilleurs façons dans le dernier col que des athlètes données plus fort (parce que plus frais) mais qui vont tout données dans un l’aspe de temps réduit.

Il suffit de regarder rétrospectivement lors des étapes de montagne du tour de France :wink:
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Rocky Rider
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Rocky Rider »

C'est archi rare que le coureur d'une échappée grimpe plus vite le dernier col que les meilleurs.

Quand en montagne une échappée aboutit c'est parce qu'aucun coureur n'était dangereux pour le général et que les leaders ne se sont pas découverts.
Il suffit de voir comme l'avance (parfois 10') peut fondre comme neige quand les leaders embrayent !!!
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Triemb »

Rocky Rider a écrit :C'est archi rare que le coureur d'une échappée grimpe plus vite le dernier col que les meilleurs.

Quand en montagne une échappée aboutit c'est parce qu'aucun coureur n'était dangereux pour le général et que les leaders ne se sont pas découverts.
Il suffit de voir comme l'avance (parfois 10') peut fondre comme neige quand les leaders embrayent !!!
Oui c'est "archi rare", d’où la question comment font-ils ? Quelle est leur gestion ?
Le hasard non je ne pense pas, ce ne sont que des grands coureurs qui ont réussit ces exploits. :D
jojo9581102
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par jojo9581102 »

115 pour Ullrich ça me paraît beaucoup pour un coureur qui développe et est tout en puissance alors qu'Armstrong est à 118 . Mais je fais confiance en tes calculs.
Antoine191
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Antoine191 »

Les formulescadence = vitesse + bidule ca ne vaut que pour le vélodrome a vitesse constante, c'est complèmement idiot. Ca sous entend que plus une route est difficile (col, vent) plus la vitesse vca chuter donc plus la cadence doit chuter. Absurde. Il faut faire exactement l'inverse (grappe). Dans un col les secondes gagné coutent 3 fois moins cher que sur le plat donc c'est la qu'il faut creuser son trou (cf silverblog.... et un peu de physique sur le frottement aero). Pour faire l'écart il faut beaucoup de puissance et donc beaucoup de cadence. Donc plus t'es lent, plus il faut réduire le braquet.
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Triemb
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Triemb »

Antoine191 a écrit :Les formulescadence = vitesse + bidule ca ne vaut que pour le vélodrome a vitesse constante, c'est complèmement idiot. Ca sous entend que plus une route est difficile (col, vent) plus la vitesse vca chuter donc plus la cadence doit chuter. Absurde. Il faut faire exactement l'inverse (grappe). Dans un col les secondes gagné coutent 3 fois moins cher que sur le plat donc c'est la qu'il faut creuser son trou (cf silverblog.... et un peu de physique sur le frottement aero). Pour faire l'écart il faut beaucoup de puissance et donc beaucoup de cadence. Donc plus t'es lent, plus il faut réduire le braquet.

"c'est complèmement idiot" ce n'est que ton interprétation :mrgreen:
Relis ma stratégie ou j'indique garder une fréquence de 80/90t/mn dans les cols tout en la réduisant sur le plat, il y a une raison à cela :sm11: :D
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Fabreizhad Triathlon
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Re: cadence de pédalage

Message non lu par Fabreizhad Triathlon »

Donc : Au plus que tu pédales moins fort, au moins que t'avances plus vite...

d;-)
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