onlinetri.com

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

En y regardant de plus près on remarque que les FC moyenne sur les étapes dépassent rarement les 120bpm (et souvent beaucoup moins). Certes l'accumulation de fatigue génère une basse FC (quoiqu'en début de tour, cela n'est pas un bon argument), les coureurs ont dans la majorité d'excellent cardio, mais je ne pense pas qu'on puisse parler de 2 semaines de haut régime.

Je dirais plutôt qu'on parle de quelques dizaines de minutes dans chaque étape à haut régime. Et encore...

PierreM a écrit :

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

En y regardant de plus près on remarque que les FC moyenne sur les étapes dépassent rarement les 120bpm (et souvent beaucoup moins). Certes l'accumulation de fatigue génère une basse FC (quoiqu'en début de tour, cela n'est pas un bon argument), les coureurs ont dans la majorité d'excellent cardio, mais je ne pense pas qu'on puisse parler de 2 semaines de haut régime.

Je dirais plutôt qu'on parle de quelques dizaines de minutes dans chaque étape à haut régime. Et encore...

Certes mais il ne faut pas sous estimer tous les "à coté"
.la pression extérieure de la course
.la pression intérieure de la course. Il y a beaucoup plus de nervosité, de chutes sur le TdF que sur les autres courses
.les transferts, la logistique. C'est pas simple à gérer, le soir il faut du temps avant d'arriver à l'hôtel, les contrôles, le protocole...
.ils ont bien souffert de la chaleur. On a vraiment l'impression que le peloton était bien rincé en 3ème semaine

Donc tout ces aspects ne sont pas à négliger

Après ce sont des pros, normal qu'ils soient devant des amateurs, c'est pas le même monde, même au niveau des meilleurs amateurs...

Et ben on en lit des conneries

Kayou a écrit :

PierreM a écrit :

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

En y regardant de plus près on remarque que les FC moyenne sur les étapes dépassent rarement les 120bpm (et souvent beaucoup moins). Certes l'accumulation de fatigue génère une basse FC (quoiqu'en début de tour, cela n'est pas un bon argument), les coureurs ont dans la majorité d'excellent cardio, mais je ne pense pas qu'on puisse parler de 2 semaines de haut régime.

Je dirais plutôt qu'on parle de quelques dizaines de minutes dans chaque étape à haut régime. Et encore...

Certes mais il ne faut pas sous estimer tous les "à coté"
.la pression extérieure de la course
.la pression intérieure de la course. Il y a beaucoup plus de nervosité, de chutes sur le TdF que sur les autres courses
.les transferts, la logistique. C'est pas simple à gérer, le soir il faut du temps avant d'arriver à l'hôtel, les contrôles, le protocole...
.ils ont bien souffert de la chaleur. On a vraiment l'impression que le peloton était bien rincé en 3ème semaine

Donc tout ces aspects ne sont pas à négliger

Après ce sont des pros, normal qu'ils soient devant des amateurs, c'est pas le même monde, même au niveau des meilleurs amateurs...

Bien sûr ! Pour revenir sur l'étape des pavés, certes l'intensité physique n'est dans l'ensemble pas très élevées mais il y a tout une stratégie de placement, de gestion des secteurs pavés qui s'y ajoute, et qui crée un stress et une fatigue nerveuse qui a son impacte en fin de Tour.

PierreM a écrit :

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

c'est évident que les gars qui sont en queue de classement roulent facile dans les étapes. Le grupetto c'est cool pour rouler tranquille, y compris dans les étapes de montagnes, les gars ils n'ont même pas à s'occuper des délais pour ne pas être éjectés du tour.

Leonick a écrit :

PierreM a écrit :

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

c'est évident que les gars qui sont en queue de classement roulent facile dans les étapes. Le grupetto c'est cool pour rouler tranquille, y compris dans les étapes de montagnes, les gars ils n'ont même pas à s'occuper des délais pour ne pas être éjectés du tour.

Tu interprètes mal mes propos, je n'ai jamais parlé de "rouler facile dans les étapes". Je dis tout simplement qu'une grande majorité du temps passé sur le vélo lors de ces 3 semaines se fait dans des zones d'intensité que je qualifierai de basses (Z1 à Z3 sur une échelle allant jusqu'à Z6).

Je rajouterai même que rouler en zone d'intensité basse ne veut pas dire "rouler facile". Les coureurs doivent bien évidemment rester concentrer et bien attentif pour conserver leur place et encaisser les accoups du peloton.

Malgré des zones d'intensité identiques, c'est bien différent des sorties du dimanche matin qu'on peut faire en écoutant les oiseaux chanter.

J'étais dans un desert numérique pendant les réponses de Rocky et PierreM...

On est bien d'accord! Meme le dernier du TdF gagnerait l'EDT finger in ze nose, meme s'il venait faire une pige à la fin du Tour.
En fait, je m'émerveille devant les perfs des mecs sur le Tour. Autant d'étapes enchainées à des moyennes ahurissantes. Respect!

Kans a écrit :J'étais dans un desert numérique pendant les réponses de Rocky et PierreM...

On est bien d'accord! Meme le dernier du TdF gagnerait l'EDT finger in ze nose, meme s'il venait faire une pige à la fin du Tour.
En fait, je m'émerveille devant les perfs des mecs sur le Tour. Autant d'étapes enchainées à des moyennes ahurissantes. Respect!

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Un mec comme Greipel ou Demare sauterait dés le col du Chaussy de la roue des premiers de l'EDT.

Je n'en suis pas si sur.
Je suis sur que meme un lourd sprinteur, type Cipollini,...

En spectateur du TdF, lors des grosses étapes de montagne comme l'EdT, j'ai l'impression que tous ceux là qui ne peuvent pas jouer l'étape, ils forment le grupetto et ils roulent "cool", juste pour rentrer dans les délais. Et malgré celà, ils sont proche des temps des premiers de l'EdT.
Du coup, je crois ne pas me tromper si j'extrapole.
Non, t'es pas d'acc?!

Je spécule juste, hein, pas taper!

PierreM a écrit :

Kans a écrit :J'étais dans un desert numérique pendant les réponses de Rocky et PierreM...

On est bien d'accord! Meme le dernier du TdF gagnerait l'EDT finger in ze nose, meme s'il venait faire une pige à la fin du Tour.
En fait, je m'émerveille devant les perfs des mecs sur le Tour. Autant d'étapes enchainées à des moyennes ahurissantes. Respect!

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Un mec comme Greipel ou Demare sauterait dés le col du Chaussy de la roue des premiers de l'EDT.

Et bien tu devrais mieux observer strava, tu dirais moins de conneries....même les derniers dans le peloton font exploser les Koms établis par des élites...
Je crois que tu sous estimes la différence de niveau entre un pro du TDF et le reste du monde...

PierreM a écrit :

Leonick a écrit :en même temps, le vainqueur de l'EdT ne s'est pas fait 2 semaines de vélo à haut régime durant les 2 semaines précédent cette épreuve.

Faut arrêter de croire que les étapes se font toutes à haut régime. On a désormais la chance, notamment avec Strava, de connaître les paramètres de puissances ou de FC de certains coureurs.

En y regardant de plus près on remarque que les FC moyenne sur les étapes dépassent rarement les 120bpm (et souvent beaucoup moins). Certes l'accumulation de fatigue génère une basse FC (quoiqu'en début de tour, cela n'est pas un bon argument), les coureurs ont dans la majorité d'excellent cardio, mais je ne pense pas qu'on puisse parler de 2 semaines de haut régime.

Je dirais plutôt qu'on parle de quelques dizaines de minutes dans chaque étape à haut régime. Et encore...

Moi aussi je regarde Strava et je ne trouve jamais les FC des pros du TDF, certains, pas beaucoup, ont des capteurs de puissance mais aucun de ceux que je regarde ne donnent les FC...tu as de la chance toi...

FAYARD a écrit :

PierreM a écrit :

Kans a écrit :J'étais dans un desert numérique pendant les réponses de Rocky et PierreM...

On est bien d'accord! Meme le dernier du TdF gagnerait l'EDT finger in ze nose, meme s'il venait faire une pige à la fin du Tour.
En fait, je m'émerveille devant les perfs des mecs sur le Tour. Autant d'étapes enchainées à des moyennes ahurissantes. Respect!

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Un mec comme Greipel ou Demare sauterait dés le col du Chaussy de la roue des premiers de l'EDT.

Et bien tu devrais mieux observer strava, tu dirais moins de conneries....même les derniers dans le peloton font exploser les Koms établis par des élites...
Je crois que tu sous estimes la différence de niveau entre un pro du TDF et le reste du monde...

Sauf que faire sauter un KOM quand tu roules en peloton est beaucoup plus facile que lorsque tu es tout seul. Si tu suis des coursiers amateurs, tu remarqueras aussi que tous les KOM sont explosés lors des courses, que ça soit des GS aux 1ère caté.

Le 1er de l'EDT fait les 138km quasiment tout seul, les derniers pros de l'étape sont en paquet et gagnent de précieuses minutes à rouler ensemble, que ça soit sur le plat (il y a quand même une belle portion de vallée sur cette étape) ou dans les cols.

PierreM a écrit :... les derniers pros de l'étape sont en paquet et gagnent de précieuses minutes à rouler ensemble, que ça soit sur le plat (il y a quand même une belle portion de vallée sur cette étape) ou dans les cols.

Dans une étape de montagne, une vraie, à part l'intéret psychologique, le grupetto n'aide pas vraiment d'un point de vue chrono.
En dehors des 10% de partie roulante - avec drafting donc, en montée ils gèrent, en descente ils rattrapent le chrono, bref le strict minimum pour rentrer dans les délais. Et meme dans ces conditions ils font le chrono du 1er de l'EdT. Partant de là, c'est quand meme facile d'imaginer que s'ils se mettent à fond, s'ils décident de jouer la gagne, ils lui mettrait un bon écart.

De mémoire, Gesink et Kwiatkowski donnent leurs données de FC. J'ai pas tous les coureurs sous les yeux mais en voilà déjà deux.

Et ce ne sont pas les seuls, je te laisse regarder par toi même