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Re: Lance Armstrong

Publié : 19 févr. 2013 15:23
par Pascal L
Silver0l a écrit :
Pascal L a écrit :
De deux choses l'une donc :
(i) ou bien le logiciel est tellement mal conçu qu'il laisse passer comme non suspectes des valeurs sanguines qu'un expert considère comme ayant "une chance sur un million" d'être normales
(ii) ou bien il s'agit d'un cas de corruption
Ou bien le logiciel fonctionne correctement, et c'est Ashenden et Gore qui brassent du vent pour rien.
Pour revenir un instant sur cette petite controverse, il y en a un autre qui raconte "des bêtises" : Gérard Vroomen, qui dit exactement la même chose que moi sur son Blog et dans une interview qui vient de sortir :
Je dirais qu'il y a deux conclusions possibles. La première, c'est que le logiciel l'a détectée (NB : l'anomalie), mais que quelqu'un a décidé de ne pas l'envoyer au pannel d'experts, ce qui est la responsabilité de l'UCI. Ou alors, le logiciel n'a rien détecté ; et dans ce cas c"'est la responsabilité de l'UCI d'employer un logiciel qui ne sert à rien.
Sources : http://www.velonation.com/News/ID/13976 ... sport.aspx
Blog de Vroomen : http://gerard.cc/2013/02/14/uci-vs-ashenden/

C'est fou le nombre de personnes qui débloquent sur l'UCI : Tygart, Ashenden, Gore, Vroomen ; sans compter l'AMA qui se heurte aux méthodes "particulières" de l'UCI depuis bien longtemps, comme le montre ce papier de 2010 : http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 67988.html

Heureusement qu'il reste des gens intègres au CIO pour continuer à soutenir Pat McQuaid ... :roll:

Re: Lance Armstrong

Publié : 19 févr. 2013 15:35
par Pascal L
sguigui a écrit :
Looo a écrit :
kent 7 a écrit :si il existait un produit dopant augmentant l'humilité...
Concernant l'humilité, tout est là : http://silberblog.graphz.fr/pyramide-des-sports/
:mrgreen: :lol: :lol: :lol:
:sm2: :sm2: :sm2: :sm2: :sm2: :sm2:
C'est malin d'avoir cité le silberblog ici ; son score va remonter sur Google, et c'est pas ça qui va ramener Silver0l sur le chemin du doute, de l'humilité et de la contrition ! :lol:

En même temps moi je l'avoue, s'il y a une chose que j'aime bien dans sa production, c'est la pyramide des sports. :wink:

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 09:10
par Pascal L
Bonne synthèse sur l'affaire des valeurs sanguines de 2009 : http://veloclinic.tumblr.com/page/3

D'où il ressort :
(i) que tout le monde dans le milieu avait connaissance des valeurs anormales, qui avaient été publiées d'abord sur des forums le 3/09, puis dans la presse (signalé ici même le 4/09, p. 90 du présent fil !) ;
(ii) que l'UCI elle-même en avait donc forcément conscience ; si ce n'était pas le cas, pourquoi avait-elle classé LA dans la zone 4 de son indice de suspicion ("4" signifiant précisément "suspect") ? Pourquoi avait-elle communiqué les valeurs sanguines au panel jusqu'en mars, en omettant précisément les périodes contenant les valeurs suspectes ?
(iii) Damsgaard lui-même considère que les valeurs auraient dû être communiquées au panel
(iv) Il existe une citation amusante de McQuaid montrant qu'il avait bien conscience que les valeurs de LA étaient normales pour le Giro, et qu'il a aussi conscience des caractéristiques de test anormaux :
Dans le passé j'ai vu des situations où le niveau est descendu pour ensuite remonter, ce qui peut être une preuve de dopage sanguin. Mais les tests du Giro semblent normaux, et c'est très encourageant.
Source : http://www.cyclingnews.com/news/giro-di ... quaid-says

Oups Pat, mais alors dis-donc tu aurais dû réagir un peu là non ? Tu l'as trouvé "très encourageant" celui-là ? :lol:

Ah mais non c'est vrai, le logiciel ne l'a pas détecté ! :sm8:

Même le fil "Lance Armstrong" d'Onlinetri l'avait détecté, mais pas le logiciel de l'UCI ! :sm27:

Image

Conclusion : on peut écarter l'hypothèse d'un mauvais fonctionnement du logiciel de screening préalable, puisque ce logiciel n'est là que pour détecter des caractéristiques suspectes qui en l'occurrence étaient de toutes façons évidentes pour toutes les parties concernées ; c'est volontairement et en toute connaissance de cause que l'UCI a omis de communiquer les valeurs sanguines anormales de LA. Ce qu'on peut rapprocher du versement d'au moins 100 000$ à l'UCI.

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 19:44
par Pascal L
Armstrong a décidé de ne pas coopérer avec l'USADA : http://www.cyclingnews.com/news/armstro ... with-usada

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 22:16
par débutant
Pascal L a écrit :Armstrong a décidé de ne pas coopérer avec l'USADA : http://www.cyclingnews.com/news/armstro ... with-usada
Il souhaiterait plutôt un tribunal international.

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 22:19
par Bidoux
débutant a écrit :
Pascal L a écrit :Armstrong a décidé de ne pas coopérer avec l'USADA : http://www.cyclingnews.com/news/armstro ... with-usada
Il souhaiterait plutôt un tribunal international.
ce qui voudrais dire?

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 23:18
par Thierry *OnlineTri*
Bidoux a écrit :
débutant a écrit :
Pascal L a écrit :Armstrong a décidé de ne pas coopérer avec l'USADA : http://www.cyclingnews.com/news/armstro ... with-usada
Il souhaiterait plutôt un tribunal international.
ce qui voudrais dire?
Armstrong cherche à se victimiser, en gros l'USADA le condamne parce qu'il est américain mais ne peut pas condamné les dopés non-américain, donc lui préfèrerait se sentir un peu moins seul à la barre. Comme il est fort peu probable qu'une initiative internationale se mette en place (cf. même à l'UCI il est fort probable que rien ne change!) sa technique est donc faire croire qu'il est maintenant pour la lutte antidopage a grande échelle sachant que rien n'arrivera.

T.

Re: Lance Armstrong

Publié : 20 févr. 2013 23:49
par Silver0l
On ditrait surtout qu'il a peur des conséquences judiciaires non sportives que pourraient avoir des aveux en bonne et due forme:
"he wanted to come in and assist USADA, but was worried of potential criminal and civil liability if he did so"

Re: Lance Armstrong

Publié : 21 févr. 2013 00:08
par Thierry *OnlineTri*
Silver0l a écrit :On ditrait surtout qu'il a peur des conséquences judiciaires non sportives que pourraient avoir des aveux en bonne et due forme:
"he wanted to come in and assist USADA, but was worried of potential criminal and civil liability if he did so"
Il a tout de même précisé qu'il avait reçu la "peine de mort" selon ses propres termes, le reste ne devrait être que broutilles ;) Aurait-il menti??? Ca ne lui ressemble pourtant pas :D

T.

Re: Lance Armstrong

Publié : 22 févr. 2013 09:47
par Pascal L
Selon certaines sources, le ministère de la justice serait sur le point de ne pas se joindre à l'action "Qui Tam" déposée par Floyd Landis.

Cf : http://velonews.competitor.com/2013/02/ ... uit_275444

Cette information devrait être confirmée (ou infirmée) cet après-midi. Si elle est confirmée il s'agira là d'une seconde victoire importante d'Armstrong sur le plan juridique, après l'abandon de l'enquête fédérale criminelle l'an dernier.

Egalement un lien intéressant d'une lettre de Tygart à Eric Holder, en charge de cette affaire : http://velonews.competitor.com/files/20 ... an2013.jpg

Re: Lance Armstrong

Publié : 22 févr. 2013 17:53
par Pascal L
Rebondissement : finalement les fédéraux auraient décidé de se joindre à Floyd Landis dans l'affaire Qui Tam. :D

Il est reproché à LA d'avoir fraudé le gouvernement fédéral en tant qu'actionnaire de Tailwind Sports, entreprise sponsorisée par USPS, et ceci à hauteur de plusieurs dizaines de millions de dollars. Dans un tel procès l'accusé, s'il est reconnu coupable, peut être condamné à rembourser trois fois le montant de la fraude, ici donc entre 90 et 120 millions de dollars.

The Boss ! :mrgreen:

Source : http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... theadlines

Re: Lance Armstrong

Publié : 23 févr. 2013 10:14
par Pascal L
Le texte de la plainte des Etats-Unis d'Amérique vs Lance Armstrong : http://fr.scribd.com/doc/126823648/Land ... t-Redacted

Deux points amusants concernent l'UCI :
(i) Dag Van Elsland, médecin d'USPS accusé dans ce texte d'avoir participé à des transfusions, a été jusqu'en 2004 contrôleur anti-dopage pour l'UCI, pour la région flamande.
(ii) p. 36, Hein Verbruggen est clairement mis en cause ; mais bon le CIO continue à soutenir l'UCI, jusqu'ici tout va bien ...


Image

Re: Lance Armstrong

Publié : 26 févr. 2013 05:40
par Kenzo
phpBB [video]


:sm27:

Re: Lance Armstrong

Publié : 26 févr. 2013 08:50
par Triathlex
Kenzo a écrit :
phpBB [video]


:sm27:
Merci Kenzo, le choc ! L'origine du système Armstrong, le jour où il a décidé de devenir l'Al Capone du cyclisme ! Tout ça à cause d'une humiliation sur un CLM...

Re: Lance Armstrong

Publié : 26 févr. 2013 09:17
par KONASURF
Triathlex a écrit :
Kenzo a écrit :
phpBB [video]


:sm27:
Merci Kenzo, le choc ! L'origine du système Armstrong, le jour où il a décidé de devenir l'Al Capone du cyclisme ! Tout ça à cause d'une humiliation sur un CLM...
Non, c'est le jour où il a décidé de faire comme tout le monde ... pas plus glorieux mais plus proche de la vérité ...