et pourtant on le fait ? honnètement SVP

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".

je drafte

forcément quand il y a un paquet de devant et que l arbitre fait rien
25
63%
quand je suis vraiment mal ,si le type devant dit rien
4
10%
j aimerai bien mais j'ai peur pour mon image
11
28%
 
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NickTheQuick
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Re: Et pourtant on le fait! Honnetement SVP???

Message non lu par NickTheQuick »

franky60 a écrit :Salut à tous
Un coureur honnete vous parle...mais recordman cette année des cartons noirs: 2 dans la même course :x :x , j'ose en parler car c'est le sujet je crois!!
Il faut dire que j'avais croisé ce jour là un champion du monde de l'arbitrage...On se serait cru aux JO mais hélas nous étions à Chateau Thierry...Ceux qui y étaient pourront en témoigner :oops: :oops:

Oui il m'arrive de drafter comme 95% des triathlètes sur sprint et CD? ALLONS NE NOUS VOILONS PAS LA FACE :? :? :?

Mais que ceux qui ne drafte pas quand un groupe de 10 et + les passe me fassent signe et là on en reparle :lol: :lol:
Quant à ceux qui gueulent et finissent le vélo en joyeuses colonnies de vacances (arrosage etc...) ils me font marrer, c'est comme le gars qui vous double à la limite de l'agonie et fais le reste de la course en regardant tout le temps derriere lui...au cas ou il aurait du monde sur le porte bagage!!! :roll: :roll:
+ de 100 tri en 14 ans de pratique et seulement 5 cartons (ou stop and go à l'époque)
Alors moi j'ai adopté une nouvelle philosophie...ne jamais me retourner et faire ma course sans me soucier de ce qui se passe derriere (bruit de motos, suceurs de roues et autres....) sur course avec ou sans drafting!!!
De plus je m'en fous pas mal car je suis plus rouleur-coureur...Alors même les drafteurs j'arrive souvent à les reprendre à pied!!! :roll: :roll:

L'eternelle question sans fin quoi!!!
@+
Ne pas confondre honnête et franc. Tu as le mérite d'être franc mais pour l'honnêté, désolé mais :roll: :evil: Quant aux 95% qui trichent désolé mais là encore, c'est ce qu'il te plairait de croire pour te sentir moins coupable mais, en tant qu'arbitre accessoirement, et sans nier la progression de ta "philosophie", on est encore loin de cette proportion...
Quant à te faire signe pour ceux qui ne draftent jamais même quand 10 mecs les passent, remonte dans le post, tu en trouveras, et par pitié, ne fais pas le complexe de supériorité de penser qu'il n'en ont pas les moyens physiques mais juste pas l'envie, ni la motivation éthique, question de philosophie comme tu dis ;-)

Nick
kuntee
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Re: Et pourtant on le fait! Honnetement SVP???

Message non lu par kuntee »

NickTheQuick a écrit :
franky60 a écrit :Salut à tous
Un coureur honnete vous parle...mais recordman cette année des cartons noirs: 2 dans la même course :x :x , j'ose en parler car c'est le sujet je crois!!
Il faut dire que j'avais croisé ce jour là un champion du monde de l'arbitrage...On se serait cru aux JO mais hélas nous étions à Chateau Thierry...Ceux qui y étaient pourront en témoigner :oops: :oops:

Oui il m'arrive de drafter comme 95% des triathlètes sur sprint et CD? ALLONS NE NOUS VOILONS PAS LA FACE :? :? :?

Mais que ceux qui ne drafte pas quand un groupe de 10 et + les passe me fassent signe et là on en reparle :lol: :lol:
Quant à ceux qui gueulent et finissent le vélo en joyeuses colonnies de vacances (arrosage etc...) ils me font marrer, c'est comme le gars qui vous double à la limite de l'agonie et fais le reste de la course en regardant tout le temps derriere lui...au cas ou il aurait du monde sur le porte bagage!!! :roll: :roll:
+ de 100 tri en 14 ans de pratique et seulement 5 cartons (ou stop and go à l'époque)
Alors moi j'ai adopté une nouvelle philosophie...ne jamais me retourner et faire ma course sans me soucier de ce qui se passe derriere (bruit de motos, suceurs de roues et autres....) sur course avec ou sans drafting!!!
De plus je m'en fous pas mal car je suis plus rouleur-coureur...Alors même les drafteurs j'arrive souvent à les reprendre à pied!!! :roll: :roll:

L'eternelle question sans fin quoi!!!
@+
Ne pas confondre honnête et franc. Tu as le mérite d'être franc mais pour l'honnêté, désolé mais :roll: :evil: Quant aux 95% qui trichent désolé mais là encore, c'est ce qu'il te plairait de croire pour te sentir moins coupable mais, en tant qu'arbitre accessoirement, et sans nier la progression de ta "philosophie", on est encore loin de cette proportion...
Quant à te faire signe pour ceux qui ne draftent jamais même quand 10 mecs les passent, remonte dans le post, tu en trouveras, et par pitié, ne fais pas le complexe de supériorité de penser qu'il n'en ont pas les moyens physiques mais juste pas l'envie, ni la motivation éthique, question de philosophie comme tu dis ;-)

Nick
pa du tout d'accord Nick, pour avoir fait plusieurs fois LaBaule et Rennes je peux t'assurer que 95% des coureurs draftent , pas des drafteurs dans l'ame, mais l'effet boule de neige cité plus haut.
Je fais quand meme ces courses car sur les premières places la densité est moindre et le non-drafting est respecté .
C'est sur que sur des tris régionaux , ces memes coureurs sont respectueux des règes, mais là avec des paquets de 50mecs qui sortent de l'eau , le drafting est techniquement inévitable.....
NickTheQuick
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Re: Et pourtant on le fait! Honnetement SVP???

Message non lu par NickTheQuick »

kuntee a écrit :
NickTheQuick a écrit :
franky60 a écrit :Salut à tous
Un coureur honnete vous parle...mais recordman cette année des cartons noirs: 2 dans la même course :x :x , j'ose en parler car c'est le sujet je crois!!
Il faut dire que j'avais croisé ce jour là un champion du monde de l'arbitrage...On se serait cru aux JO mais hélas nous étions à Chateau Thierry...Ceux qui y étaient pourront en témoigner :oops: :oops:

Oui il m'arrive de drafter comme 95% des triathlètes sur sprint et CD? ALLONS NE NOUS VOILONS PAS LA FACE :? :? :?

Mais que ceux qui ne drafte pas quand un groupe de 10 et + les passe me fassent signe et là on en reparle :lol: :lol:
Quant à ceux qui gueulent et finissent le vélo en joyeuses colonnies de vacances (arrosage etc...) ils me font marrer, c'est comme le gars qui vous double à la limite de l'agonie et fais le reste de la course en regardant tout le temps derriere lui...au cas ou il aurait du monde sur le porte bagage!!! :roll: :roll:
+ de 100 tri en 14 ans de pratique et seulement 5 cartons (ou stop and go à l'époque)
Alors moi j'ai adopté une nouvelle philosophie...ne jamais me retourner et faire ma course sans me soucier de ce qui se passe derriere (bruit de motos, suceurs de roues et autres....) sur course avec ou sans drafting!!!
De plus je m'en fous pas mal car je suis plus rouleur-coureur...Alors même les drafteurs j'arrive souvent à les reprendre à pied!!! :roll: :roll:

L'eternelle question sans fin quoi!!!
@+
Ne pas confondre honnête et franc. Tu as le mérite d'être franc mais pour l'honnêté, désolé mais :roll: :evil: Quant aux 95% qui trichent désolé mais là encore, c'est ce qu'il te plairait de croire pour te sentir moins coupable mais, en tant qu'arbitre accessoirement, et sans nier la progression de ta "philosophie", on est encore loin de cette proportion...
Quant à te faire signe pour ceux qui ne draftent jamais même quand 10 mecs les passent, remonte dans le post, tu en trouveras, et par pitié, ne fais pas le complexe de supériorité de penser qu'il n'en ont pas les moyens physiques mais juste pas l'envie, ni la motivation éthique, question de philosophie comme tu dis ;-)

Nick
pa du tout d'accord Nick, pour avoir fait plusieurs fois LaBaule et Rennes je peux t'assurer que 95% des coureurs draftent , pas des drafteurs dans l'ame, mais l'effet boule de neige cité plus haut.
Je fais quand meme ces courses car sur les premières places la densité est moindre et le non-drafting est respecté .
C'est sur que sur des tris régionaux , ces memes coureurs sont respectueux des règes, mais là avec des paquets de 50mecs qui sortent de l'eau , le drafting est techniquement inévitable.....
On est d'accord mais la Baule et Rennes sont deux exceptions qui ne permettent d'affirmer que de manière générale 95% des coureurs draftent. Hormis les 4-5 courses (Mimizan par ex) en France de type La Baule (plat + forte affluence et densité) sur la très, très, très grande majorité des CD la proportion des tricheurs grandit certes chaque année mais c'est à tout casser 20-30%.

A+

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mric
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Re: Et pourtant on le fait! Honnetement SVP???

Message non lu par mric »

kuntee a écrit :
NickTheQuick a écrit :
franky60 a écrit :Salut à tous
Un coureur honnete vous parle...mais recordman cette année des cartons noirs: 2 dans la même course :x :x , j'ose en parler car c'est le sujet je crois!!
Il faut dire que j'avais croisé ce jour là un champion du monde de l'arbitrage...On se serait cru aux JO mais hélas nous étions à Chateau Thierry...Ceux qui y étaient pourront en témoigner :oops: :oops:

Oui il m'arrive de drafter comme 95% des triathlètes sur sprint et CD? ALLONS NE NOUS VOILONS PAS LA FACE :? :? :?

Mais que ceux qui ne drafte pas quand un groupe de 10 et + les passe me fassent signe et là on en reparle :lol: :lol:
Quant à ceux qui gueulent et finissent le vélo en joyeuses colonnies de vacances (arrosage etc...) ils me font marrer, c'est comme le gars qui vous double à la limite de l'agonie et fais le reste de la course en regardant tout le temps derriere lui...au cas ou il aurait du monde sur le porte bagage!!! :roll: :roll:
+ de 100 tri en 14 ans de pratique et seulement 5 cartons (ou stop and go à l'époque)
Alors moi j'ai adopté une nouvelle philosophie...ne jamais me retourner et faire ma course sans me soucier de ce qui se passe derriere (bruit de motos, suceurs de roues et autres....) sur course avec ou sans drafting!!!
De plus je m'en fous pas mal car je suis plus rouleur-coureur...Alors même les drafteurs j'arrive souvent à les reprendre à pied!!! :roll: :roll:

L'eternelle question sans fin quoi!!!
@+
Ne pas confondre honnête et franc. Tu as le mérite d'être franc mais pour l'honnêté, désolé mais :roll: :evil: Quant aux 95% qui trichent désolé mais là encore, c'est ce qu'il te plairait de croire pour te sentir moins coupable mais, en tant qu'arbitre accessoirement, et sans nier la progression de ta "philosophie", on est encore loin de cette proportion...
Quant à te faire signe pour ceux qui ne draftent jamais même quand 10 mecs les passent, remonte dans le post, tu en trouveras, et par pitié, ne fais pas le complexe de supériorité de penser qu'il n'en ont pas les moyens physiques mais juste pas l'envie, ni la motivation éthique, question de philosophie comme tu dis ;-)

Nick
pa du tout d'accord Nick, pour avoir fait plusieurs fois LaBaule et Rennes je peux t'assurer que 95% des coureurs draftent , pas des drafteurs dans l'ame, mais l'effet boule de neige cité plus haut.
Je fais quand meme ces courses car sur les premières places la densité est moindre et le non-drafting est respecté .
C'est sur que sur des tris régionaux , ces memes coureurs sont respectueux des règes, mais là avec des paquets de 50mecs qui sortent de l'eau , le drafting est techniquement inévitable.....
parles en a bertrand j !!
Cesson en d1
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Quasy
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Message non lu par Quasy »

En tout cas, jamais pour moi !
Les règles sont les règles. On respecte ou on triche...
On s'aligne sur les courses qu'on souhaite, drafting ou pas, mais on respecte les regles du jeu.
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PP
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Re: Et pourtant on le fait! Honnetement SVP???

Message non lu par PP »

NickTheQuick a écrit :
franky60 a écrit :Salut à tous
Un coureur honnete vous parle...mais recordman cette année des cartons noirs: 2 dans la même course :x :x , j'ose en parler car c'est le sujet je crois!!
Il faut dire que j'avais croisé ce jour là un champion du monde de l'arbitrage...On se serait cru aux JO mais hélas nous étions à Chateau Thierry...Ceux qui y étaient pourront en témoigner :oops: :oops:

Oui il m'arrive de drafter comme 95% des triathlètes sur sprint et CD? ALLONS NE NOUS VOILONS PAS LA FACE :? :? :?

Mais que ceux qui ne drafte pas quand un groupe de 10 et + les passe me fassent signe et là on en reparle :lol: :lol:
Quant à ceux qui gueulent et finissent le vélo en joyeuses colonnies de vacances (arrosage etc...) ils me font marrer, c'est comme le gars qui vous double à la limite de l'agonie et fais le reste de la course en regardant tout le temps derriere lui...au cas ou il aurait du monde sur le porte bagage!!! :roll: :roll:
+ de 100 tri en 14 ans de pratique et seulement 5 cartons (ou stop and go à l'époque)
Alors moi j'ai adopté une nouvelle philosophie...ne jamais me retourner et faire ma course sans me soucier de ce qui se passe derriere (bruit de motos, suceurs de roues et autres....) sur course avec ou sans drafting!!!
De plus je m'en fous pas mal car je suis plus rouleur-coureur...Alors même les drafteurs j'arrive souvent à les reprendre à pied!!! :roll: :roll:

L'eternelle question sans fin quoi!!!
@+
Ne pas confondre honnête et franc. Tu as le mérite d'être franc mais pour l'honnêté, désolé mais :roll: :evil: Quant aux 95% qui trichent désolé mais là encore, c'est ce qu'il te plairait de croire pour te sentir moins coupable mais, en tant qu'arbitre accessoirement, et sans nier la progression de ta "philosophie", on est encore loin de cette proportion...
Quant à te faire signe pour ceux qui ne draftent jamais même quand 10 mecs les passent, remonte dans le post, tu en trouveras, et par pitié, ne fais pas le complexe de supériorité de penser qu'il n'en ont pas les moyens physiques mais juste pas l'envie, ni la motivation éthique, question de philosophie comme tu dis ;-)

Nick
pareil que nick

A chaque fois je me dis que dès qu'un paquet me passe je saute dans les roues mais désolé, ma conscience me dit roujours n'y va pas. On ne se refait pas on est HONNETE ou PAS. Et c'est malhonnète que de se servir du vice des autres pour justifier le sien. Mouton va!
LAC de CHOUR contre la montre... aller on y va
"quand il aura péché le dernier poisson, coupé le dernier arbre et souillé le dernier ruisseau, l'homme se rendra compte que l'argent n'est pas comestible" (indien maowok)
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chamach
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Message non lu par chamach »

NickTheQuick a écrit :et 25% de tricheurs contextuels ("si un mec coupe, je le fais pas mais s'il y en a 10, oui",
A Lorient 2005, il m'aurait bien pris de couper à un endroit... Surpris en haut d'une bosse, un îlot directionnel surgit. Première idée : tout droit, et un poil à gauche. Seconde idée : un arbitre dans le coin, je suis "mort", puisque je ne respecte pas les règles, donc à droite ! Et ben, c'est la roue avant qui a décidé pour moi quand elle est partie dans une glissade qui était tout sauf bien intentionnée. Résultat, gamelle et pizza et brûlures et etc... J'aurais bien coupé en fait, mais je suis passé du bon côté de l'îlot ! :D

Un Stop-and-Go une fois sur Vouglans, mais là, c'était franchement compliqué. Retour sur un paquet qui prenait toute la route. L'arbitre qui arrive de derrière, stop-and-go... Bon, le paquet était calé à la file indienne derrière une Allemande très, très mignonne. Là, c'est humain ! :D

Sinon, zéro draft ! JAMAIS ! Même à Rennes quand le drafting a été autorisé sur le DO en 2005. Mais bon, là, je perdais du temps dans les roues... C'est un peu con, mais bon...

Sinon, le draft me motive quand je vois des groupes sur des parcours avec A/R (Rennes, Biscarosse, etc). C'est plaisant de boucher des trous, de passer un groupe et de s'en aller !!! :twisted:
Prononcez "Chamarr..."
kuntee
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Message non lu par kuntee »

Pour en revenir au ''Z*'', si tu es le seul à ne pas couper, c'est exactement comme si tu te rallongeais sur un parcours ''normal''; il y a la règle et l'esprit de la règle, le mec qui ne drafte pas quand tout le monde le fait se pénalise direct n'optimise pas sa perf( j'ai bien dit quand TOUT LE MONDE DRAFTE, et ceux qui n'ont jamais fait LaBaule ne vont pas comprendre )n'optimise pas sa perf....

tant que je double ou me fait doubler par des mecs réglos, ça va ...mais si je vois un pack de 20 gus roues dans roues me doubler c'est clair que je vais prendre les roues et rouler comme un bourrain pour en faire péter un max, ça me ferait trop chier de me faire battre par 20 suceurs de roues

après les athlètes ne sont pas les seuls à remettre encause, les arbitres aussi....ou certains arbitres.....

certains n'hésitent pas à cartonner un peloton entier, d'autres s'en foutent royalement...

l'autre jour je me suis fait cartonner en train de doubler un mec, le tout observé 200m plus loin(il a cartonné plien de gus pourtant bien intentionnés,) rageant surtout que je pose 1' devant le mec que j'étais censé drafter, mais bon je prèfère des arbitres trop sévères que des arbitres qui tolèrent le drafting....
Dernière modification par kuntee le 03 oct. 2006, 12:43, modifié 1 fois.
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Yogui
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Message non lu par Yogui »

Le plus drôle c'est quand les gars te passent en draftant et t'insultent quand tu leur fait une remarque ...

Tiens d'ailleurs y'avait un gras à Bourg qui voulait me casser la gueule je crois lol ... pas sa faut le pauvre, il m'a doublé bien au chaud dans les roues d'un gars. Je lui fait gentiment constaté avant de prendre une pluie d'insultes...

Quand j'ai vu la moto arrivée je lui ai gentiment aussi indiqué ce charmant et courtois triathlète qui était toujours bien au chaud quelques mètres plus loin. Il s'est pris son petit carton noir (d'ailleurs en cas de drafting caractérisé c'est un rouge je crois non ?) Alors là j'ai pas pu m'empécher de réaccélerer un peu, de le paser de le regrader avec un petit sourire et lui glisser "c'est con hein..." :oops: Il était pas content mais alors pas content du tout ! lol
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Khristri
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Message non lu par Khristri »

kuntee a écrit :Pour en revenir au ''Z*'', si tu es le seul à ne pas couper, c'est exactement comme si tu te rallongeais sur un parcours ''normal''; il y a la règle et l'esprit de la règle, le mec qui ne drafte pas quand tout le monde le fait se pénalise direct n'optimise pas sa perf( j'ai bien dit quand TOUT LE MONDE DRAFTE, et ceux qui n'ont jamais fait LaBaule ne vont pas comprendre )n'optimise pas sa perf....

....
:shock: :shock: :shock:
SA perf' c'est justement celle qu'il fera sur le parcours complet et dans les regles....(SUR SA VALEUR). Emboiter le pas lui fera faire une perf' dépendante des autres ...et pas fidele a son niveau propre. Pas de quoi être fier quoi...!!!

La plupart du temps (sauf cas particuliers et j'insiste), les principaux éléments favorisant le drafting, sont les draftés eux memes, CEUX qui se laissent faire , et qui y trouvent un interet commun (je te passe et tu me repasses..) etc.
Paradoxalement ce sont souvent les premiers a interpeler l'arbitre apres course, s'ils n'ont pas pu tirer avantage du groupe :) .

Une petite sangsue a testé y a pas longtemps l'antidraftkhris'touch. Dans ces cas précis c'est dingue la difficulté que j'ai de trouver la pipette du bidon avec la bouche quaNd je presse sur le bidon bien haut....
Qu'est ce que je paume comme flotte, mais le liquide sucré sur les lunettes du mec qui suit .....arf c'est pas tres kitch...
enfin c'est entre nous....ne créez po de chute.... :wink:
KhRisSs
Akunamatata
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Message non lu par Akunamatata »

j'ai JAMAIS drafté en course .........................................................................................avec le cuissard "no doping no drafting".
:) :)
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Kokovich
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Message non lu par Kokovich »

benj' de kouk a écrit ::? bon j avais fait une dernier option , c'était : JAMAIS
bin moi j'aurais opté pour celle là mais là, je ne peux repondre car rien ne me correspond...
Si vis pacem, para bellum
--------------------------------------------------
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Quasy
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Message non lu par Quasy »

Spécial pour Kuntee : ma version non drafting de la baule...
Je confirme, moi pas drafter à la baule !

Résultat tri de la baule version non drafting (2005) :
CESBRON XAVIER 2h18m35 48e
Nat : 32m47 249e temps
Vélo : 1h06m45 12e temps Gain 171 places
Cap : 39m03 48e temps 30 places

Tri de la baule version non drafting 2004 :
je n'ai pas trouvé les résultats 2004, c'était encore plus flagrant, car j'avais nagé à la brasse... 2005, fut une année transitoire avec l'apprentissage du crawl :oops:
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mric
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Message non lu par mric »

Quasy a écrit :Spécial pour Kuntee : ma version non drafting de la baule...
Je confirme, moi pas drafter à la baule !

Résultat tri de la baule version non drafting (2005) :
CESBRON XAVIER 2h18m35 48e
Nat : 32m47 249e temps
Vélo : 1h06m45 12e temps Gain 171 places
Cap : 39m03 48e temps 30 places

Tri de la baule version non drafting 2004 :
je n'ai pas trouvé les résultats 2004, c'était encore plus flagrant, car j'avais nagé à la brasse... 2005, fut une année transitoire avec l'apprentissage du crawl :oops:
QUASY ne t'embarques pas là dedans en 2005 sans drafting kuntee fait 6e et c'est pas en natration qu'il est fort et pour le connaître ce n'est pas un drafteur dans l'âme sinon il faut déjà être une belle mobylette pour être devant lui !!!!

lui il drafte quand il fait des gp (même s'il y a longtemps qu'il n'a pas du en faire !)
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Quasy
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Message non lu par Quasy »

ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, (tu défends kuntee !)
j'ai juste voulu montrer qu'en sortant de l'eau très loin, et en faisant le 12e temps vélo, c'est clair que le drafting était pour moi impossible, à moins de trouver un gars qui roule pareil, qui sort de l'eau pareil...
Je considère, qu'il est tout à fait possible de ne pas drafter, même à la baule, ce n'est qu'une question de volonté, ou plutot de respect des règles. Et ce n'est pas parce qu'un paquet te double que tu prends leur roue !!!
Sois tu doubles, sois tu restes derrière
C'est ma position et pas près d'en démordre
Pour te répondre, je ne comprends d'ailleurs pas pq tu parles de kuntee, je connais le niveau de kuntee, car je vois bien les résultats (on est tous dans la même région)... :wink:
Je n'ai pas voulu dire que lui draftait (mais alors pas du tout), je voulais montrer que même à la baule il est possible de ne pas drafter
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