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millke a écrit :chtriman 2000m D+

T'es sur de ton coup là ?? La version Cambrai/Gravelines ? Pédaler contre le vent fait le même effet mais...

Christian Robin a écrit :Je serais par ailleurs curieux de voir la fréquence cardiaque en IM des gros bestiaux genre Vernay ou Macca: à mon avis, le compte tours doit souvent friser le rouge et même y rester.....Je n'affirme pas: je m'interroge...
Bien à toi.

Le lien ci-dessous montre la fréquence cardiaque de Dirk Bockel pendant Kona.
http://www.srm.de/it/srm-blog/triathlon-blog

"Dirk delivered the second fastest bike split of the day in 4:34:17, just one minute behind Germany’s Sebastian Kienle. His average power over the course was 276 watts with an average cadence of 87rpm and 40kph average speed. His heart rate average was 148bpm and over the 180km he burned nearly 5,500 kilocalories."

Donc 148 de moyenne.
J'ai lu le bouquin de Macca et je ne plus trop sûr mais il me semble qu'il parle de 137 pulsations à ne pas dépasser dans la partie vélo sous peine d'exploser par la suite.

Ca semble logique. Ils ont des FTP énorme, dans les 400 watt. Rouler a 280 watt pour eux c'est pépère.

Pour Scott j'avais entendu parler de 135 pulsations à ne pas dépasser à vélo.. c'est sûr qu'ils ont des capacités or normes.

Oui mais si même les pros ne montent pas très haut en pulsations, cela vut dire que nous , humbles amateurs doivent rester rester très très bas.

Ben perso si je reste a 135 pulses sur IM, c'est pas un chrono qu'il me faut , mais un calendrier...

C'est pour ca que les valeur absolue n'ont aucun sens.

Sinon je pense que pro comme amateur entrainé la bone zone est quelque part en fonction des qualités de chacun entre 70 et 80% de FCM.

Antoine191 a écrit :Ca semble logique. Ils ont des FTP énorme, dans les 400 watt. Rouler a 280 watt pour eux c'est pépère.

javais lu que les meilleurs a Kona etaient a 300watts de moyenne !!

Pour les plus lourds, oui.

Concernant les puls, si tu veux bien courir derrière il faut être en endurance souple. Plus t'es faible, plus tu dois être bas en puls car ton temps d'effort est plus élevé.

Tout cela reste théorique...

La fc peut être modifiée par tant de paramètres qu'il faut aussi se connaître sur le bout des doigts. Beaucoup de coureurs n'utilisent pas leur cardio pendant leur course et se fient aux sensations. Plus l'effort dure moins la Fc peut atteindre FCmax et les % deviennent faux.

En même temps ça rassure. A Francfort, pour 6h tout pile sur le vélo, j'ai fait 137 pulses de moy, avec un max à 192, l'objectif pour mon premier était juste de finir. Si je le refaisais demain je partirai sur 10 pulses de plus je pense.

Par contre je fais Le marathon de Paris et là je ne vais pas mettre mon cardio. Je cible mes allures et je verrai, mais le Fc peut tellement varier que au final le seul retour qui compte pour moi ce sont les jambes.

Chacun voit midi a sa porte mais franchement la FC est un bon outil de "pacing". Oui pour la même allure j'ai eu jusqu'a une dizaine de puls de diff mais comme par hasard c'était fatigue+condition trés chaude. Est il raisonnable d'espérer tenir la même allure dans ces conditions ?
Pour moi un marathon a 175 j'explose a 172 ca passe c'est des valeurs élevées et ca ne dit pas grand chose sur mes perfs (qui n'ont rien d'exceptionelles). Par contre ca me sert bien pour me cadrer dans la première moitiée de l'épreuve. La plupars des athlète qui te baratinent sur les sensations partent trop fort. D'ailleurs je généraliserait meme la plupart des athlète mettent beaucoup trop d'énergie dans la première moitiée des courses. Pour toutes les courses sans drafting c'est idiot. Perso même en allant decrescendo au capteur de puissance et au cardio (genre sur half 250 watt au début et finir a 220 watt) eh bien j'ai toujours tendance a perdre un peu des places au début pour ne faire que doubler a partir de la deuxième moitiée.
J'ajouterai que en plus d'optimiser la perf cette tactique te permet de maximiser le plaisir parce que quand tu pars trop fort tu entre dans le dur vers la mi course et le dernier tier est un calvaire, non seulement c'est peu efficace mais en plus tu passe une LONGUE journée de souffrance. En partant plus cool t'as un peu l'impression de te balader les 30 premier % tu fais ta course les 40% qui suivent et les 30 dernier tu t'accroche, c'est beaucoup plus satisfaisant.
Helvetia=> va avoir sur trainingpeaks athlete et srm blog tu verra des fichier d'ironmen hawaii il y a meme pete jacobs je crois qu'il est dans les 280 watt moyens mais il y a plus et moins.

+1

J'utilise à chaque fois le cardio pour ne pas le griller sur CD et Half, et donner le maximum sur Sprint. Ca m'a tres souvent réussi pour ne pas me griller.
Pour info, mes reperes fc:
Fcmax: 190
FC Sprint: 172/175
FC CD: 165
FC Half: 155

Je viens d'acheter un P2M, je vais pouvoir utiliser les 2 pour optimiser ma gestion

N10 a écrit :+1

J'utilise à chaque fois le cardio pour ne pas le griller sur CD et Half, et donner le maximum sur Sprint. Ca m'a tres souvent réussi pour ne pas me griller.
Pour info, mes reperes fc:
Fcmax: 190
FC Sprint: 172/175
FC CD: 165
FC Half: 155

Je viens d'acheter un P2M, je vais pouvoir utiliser les 2 pour optimiser ma gestion

Merci ça donne une petite idée.

Pour les IM, pour bien courir le marathon, pour moi c'est du 140 puls de moyenne (Roth, Nice, Embrun) j'ai tourné autour de 140 puls de moyenne.
Le lien de Dick Bordel parle également de moyenne. En fait il faut distinguer les IM plats et montagneux. Pour les IM type Nice et Embrun, il est évident que dans les montées on est largement au delà de 140 puls.