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eric d a écrit :on va voir tres vite, j'ai donc reperé une bosse de 1,7 kms qui monte de 80 metres a montautour ca fais peu etre 3 fois plus qu'a vitré. donc si c'est du 5 % je monte a 20 kmh , ce qui prend 5 minute pour monter recuperation active a 40 kmh en 2'30. je fais ca 10 fois et on vois ??? je faisais ca a 160 de puls-165

pour le marathon de paris, en preparation dans les 8 derniere semainne, une seance importante etait 20 fois 400 m en 1'26 recup 1 minute 200 m a 12 kmh. en gros il fallais courrir a 16,5 kmh sur 8 km pour dire qu'on etait capable de faire 14,5 -15 kmh sur 40 kms.

Tu vois tu parles déjà de 165 puls, ce n'est plus du tout pareil, tu es déjà à 90% de ta fc max et tu ne peux pas le tenir 1h avec ton entraînement en EF...

Pathétique.....

Je pense que j irai demain tester le parcours car mardi il va faire un sale temps.

FAYARD a écrit :

eric d a écrit :on va voir tres vite, j'ai donc reperé une bosse de 1,7 kms qui monte de 80 metres a montautour ca fais peu etre 3 fois plus qu'a vitré. donc si c'est du 5 % je monte a 20 kmh , ce qui prend 5 minute pour monter recuperation active a 40 kmh en 2'30. je fais ca 10 fois et on vois ??? je faisais ca a 160 de puls-165

pour le marathon de paris, en preparation dans les 8 derniere semainne, une seance importante etait 20 fois 400 m en 1'26 recup 1 minute 200 m a 12 kmh. en gros il fallais courrir a 16,5 kmh sur 8 km pour dire qu'on etait capable de faire 14,5 -15 kmh sur 40 kms.

Tu vois tu parles déjà de 165 puls, ce n'est plus du tout pareil, tu es déjà à 90% de ta fc max et tu ne peux pas le tenir 1h avec ton entraînement en EF...

pourtant j'ai tenue 3 heures. a 160 lors de mon marathon en 2h57 et l'année d'avant j'ai fais 3 h05 avec le me^me entrainnement en endurance, je terminais la seances par 1 kilometre ou 2 a 14 kmh et je montais a 140 du coups j'ai fais le marathon a 13,5 kmh a peu etre 155-160

si je fais du lactique et une prepa genre prepa marathon dans les 8 derniere semainnes je vais tenir facil 155 pendant 1 heure. mais je pense que j'aurais besoin d'en faire trop puisque deja quand je monte les cotes a 18 kmh a 5% et que mon coeur ne monte qu'a 135, en quelques sorte je fais du lactique, puisque si je poursuivais mon effort sur une cote plus longue probablement que le couer monterait davantage. et ca on va le voir rapidement a combien je monte sur une cote a 18 kmh et 5 % qui dure 5 minute au lieu de 1 ou 2 et repeté plusieurs fois a 2'30 d'ecart.

ebarbet a écrit :Je pense que j irai demain tester le parcours car mardi il va faire un sale temps.

pas de souci, on poura aller faire quelques cotes memes si tu veux, bientot.

eric d a écrit :j'ai fais le marathon a 13,5 kmh a peu etre 155-160

mytho

eric d a écrit : pourtant j'ai tenue 3 heures. a 160 lors de mon marathon en 2h57 et l'année d'avant j'ai fais 3 h05 avec le me^me entrainnement en endurance, je terminais la seances par 1 kilometre ou 2 a 14 kmh et je montais a 140 du coups j'ai fais le marathon a 13,5 kmh a peu etre 155-160

Tu peux développer stp? Que faisais-tu exactement? Combien de km par semaine? à combien de pulsations?

eric d a écrit :
on va bien voir si je vais plus vite avec un pull boy ou pas.mais a mon avis quand je remplie mes poumons d'air ca doit etre tout juste si ma main peu depasser de l'eau sans que je coule, certenement pas de quoi lever le coude, il faut bien que la sustenssion soit assurer d'une facon ou d'une autre. comme ma vitesse est pas tres elevé, ca fais pas de quoi faire une vague, de la sorte il faut que je sorte plus la tete pour pas que l'eau rentre dans la bouche ce qui augmente la necessité de faire des efforts de susstenssions. comme mes muscles n'ont pas un tres bon rendement, je souffle d'avantage et donc j'emprisonne moins d'air dans les poumons et donc je coule plus que si je faisais moins d'efforts et donc j'avance moins.

Quand tu nages, ton corps dois être complètement immergé, à part le bras qui sort de l'eau lors du retour. La tête regarde vers le fond, dans l'axe horizontal du corps.

Pour la respiration, la vague n'est pas un obstacle, mais une aide: il faut respirer au creux de la vague, en regardant légèrement vers l'arrière, la bouche près de ton épaule, et surtout pas en ne tournant la tête vers l'avant. Tu ne dois pas avoir l'impression de lever la tête, mais de la tourner, et encore à peine, car se sont essentiellement les épaules qui tournent avec le roulis, la tête ne faisant qu'accompagner et exagérer le mouvement.

FVI70 a écrit :

eric d a écrit : pourtant j'ai tenue 3 heures. a 160 lors de mon marathon en 2h57 et l'année d'avant j'ai fais 3 h05 avec le me^me entrainnement en endurance, je terminais la seances par 1 kilometre ou 2 a 14 kmh et je montais a 140 du coups j'ai fais le marathon a 13,5 kmh a peu etre 155-160

Tu peux développer stp? Que faisais-tu exactement? Combien de km par semaine? à combien de pulsations?

Oui mais 160 puls en cap et non en vélo... Je veux dire par là que ton max en vélo est plus bas qu'en cap et puis tu verras bien en essayant une bosse plus longue mais 1,7km C'est encore trop court le coeur n'a pas encore le temps de bien monter...

Antoine191 a écrit :Arrete eric t'es loin d'être aussi fit que bcp de nageur, si tu coule c'est que tu te traine. Je le sais bien j'ai le même problème. Sans pull, sans combi voir catastrophe avec un elastique au bout des pates je me noie avant les 50m. C'est juste que je manque de technique et de puissance. Heureusement la combi limite les dégats et je rentre en 1h08 a nice mais bon je ne me fait pas d'illusion sur mes carences en nage et je ne cherche pas a l'expliquer par mon IMC.

Les conseils de bf3 sont EXCELLENT a mon avis. J'ai pas mal stagné au début en nage a cuase de cette obsession de la glisse et de l'amplitude qui sont des problématique des nageur pur et de bassin. En tri mieux vaux préserver ses guibaules pour la suite donc il faut s'appuyer uniquement sur les bras pour avancer et pour y parvenir seule une bonne cadence est efficace.

Sur ce débat amplitude vs. fréquence, les choses sont plus compliquées.

Tout d'abord, il est évident qu'à haut niveau, les gains chronométriques depuis 50 ans se sont faits en augmentant l'amplitude et en diminuant la fréquence des bras. Plus les années avancent et plus les nageurs tournent les bras lentement et augmentent leur amplitude.

Du coup, tous les MNS du monde mettent l'accent sur une seule chose: l'amplitude, l'amplitude, l'amplitude... Et de faire compter à tout le monde les coups de bras, et de faire nager en rattrapé ou semi-rattrapé etc...

Le résultat de ça, c'est qu'on se retrouve avec une génération de nageurs mal conseillés qui ont l'obsession de la glisse et du nombre de coups de bras, et qui du coup oublient ou ne savant plus mettre de la fréquence pour avancer.

A ces nageurs, il faut effectivement recommander de mettre de la cadence. Car vitesse = amplitude (distance par cycle) x fréquence (cycles par minutes)

Mais Eric D ne semble pas avoir le profil à écouter et appliquer servilement les mauvais conseils des maîtres nageurs ou des forumeurs, ou à décortiquer les videos des JO pour compter les coups de bras de Sun Yang ou Thorpe.

Je dirai qu'a priori, Eric D a le profil du débutant classique à l'ancienne, non conseillé, qui nage tout seul, et dans 90% de ces cas, le premier problème à résoudre est un problème de technique et d'amplitude, pas de fréquence.

Mais c'est aussi vrai que de toute façon, tant qu'on ne verra pas nager Eric, toute forme de conseil est forcément aléatoire... Poste-nous une vidéo, Eric. Les mauvais esprits habituels vont forcément vouloir te chambrer, mais tu t'en fous, tu glaneras quelques bons conseils...

que je pose en maillot de bain ????

eric d a écrit :que je pose en maillot de bain ????

Ah non! Celle là, mistertri nous l'a déjà postée. On sait que t'es BG. Juste une video en train de nager...

Aussi, je ne sais pas pourquoi tant de monde veut absolument que tu fasses du fractionné en CAP ou vélo. Le fractionné, c'est bon si on fait du court, ou si on veut courir à 15km/h sur IM pour faire un podium, ou si on n'a pas le temps de faire du volume. Mais dans ton cas, tu es parti sur un entraînement haut volume / allure spécifique (càd lente, puisqu'on est sur IM), et ça me semble pas mal comme approche, en tout cas en ligne avec les recommandations de nombreux spécialistes. Mettre un peu d'intensité à la fin, pourquoi pas, mais la base est bonne. L'intérêt de la VMA et tout ça, c'est quand même très limité sur IM, surtout quand on voit le nombre de mecs avec des VMA de folie qui explosent complètement par manque d'EF.

Silver0
Mais Eric D ne semble pas avoir le profil à écouter et appliquer servilement les mauvais conseils des maîtres nageurs ou des forumeurs

Pourquoi tu lui donnes des conseils alors?

Que personne n'oublie qu'une nouvelle fois, Eric n'émet que des hypothèses puisqu'il a déterminé sa FCmax lors du marathon de Paris en 1812, après être passé sous un tunnel en apnée et au 32eme kms du marathon de Paris. 1812 étant une connerie mais le reste est parfaitement vrai

Inexploitable donc car mesure complètement aléatoire. Bon, sans vouloir relancer de l'huile sur le feu, ses défenseurs me diront qu'il a raison mais bon...

Une nouvelle fois, rien de reel donc par contre, apparemment, tu esquives encore une sortie vélo avec un forumer. Bizarre