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Eris, encore un point: certes, la technique est importante, mais il ne faut pas oublier le travail physiologique.

On est tous là à se faire plaisir et à peaufiner les détails techniques, mais comme tu l'as dit très justement, ce n'est pas non plus du patinage artistique.

Pour nager vite, il faut de la technique ET de la condition physique dans les bras.

Fayard ou ebarbet vont te citer le cas de la fillette de 12 ans qui nage en 1'07 au 100m, mais ce qu'ils oublient de dire, c'est que ce n'est pas qu'en faisant des éducatifs et de la technique qu'elle en est arrivée là. C'est aussi en se bouffant une 20aines de bornes de nat par semaine (si ce n'est plus) pendant quelques années, et en se faisant un paquet de séries au taquet, chronométrées par l'entraîneur, à en dégueuler ses tripes. Et tout ceci n'est pas sans conséquence physiologiques profondes.
L'erreur est de croire que la fillette n'est pas forte parce qu'on la battrait au bras de fer ou qu'elle ne va pas pousser 80kg au développé couché, n'empêche qu'elle a acquis une endurance de force remarquable, et que c'est devenu une vraie machine à nager qui peut tourner les bras pendant des heures, sans fatigue, en produisant bien plus de W/kg que n'importe quel triathlète amateur...

Conséquence sur l'entraînement: les éducatifs doivent constituer une part minime de l'entraînement (10 à 20%), mais le gros du travail, c'est quand même du travail physiologique en nage complète ou en bras (par ex tes séries de 500) - pendant lequel il faut évidemment veiller à peaufiner sa technique.

Silver0l a écrit :Eris, encore un point: certes, la technique est importante, mais il ne faut pas oublier le travail physiologique.

On est tous là à se faire plaisir et à peaufiner les détails techniques, mais comme tu l'as dit très justement, ce n'est pas non plus du patinage artistique.

Pour nager vite, il faut de la technique ET de la condition physique dans les bras.

Fayard ou ebarbet vont te citer le cas de la fillette de 12 ans qui nage en 1'07 au 100m, mais ce qu'ils oublient de dire, c'est que ce n'est pas qu'en faisant des éducatifs et de la technique qu'elle en est arrivée là. C'est aussi en se bouffant une 20aines de bornes de nat par semaine (si ce n'est plus) pendant quelques années, et en se faisant un paquet de séries au taquet, chronométrées par l'entraîneur, à en dégueuler ses tripes. Et tout ceci n'est pas sans conséquence physiologiques profondes.
L'erreur est de croire que la fillette n'est pas forte parce qu'on la battrait au bras de fer ou qu'elle ne va pas pousser 80kg au développé couché, n'empêche qu'elle a acquis une endurance de force remarquable, et que c'est devenu une vraie machine à nager qui peut tourner les bras pendant des heures, sans fatigue, en produisant bien plus de W/kg que n'importe quel triathlète amateur...

Conséquence sur l'entraînement: les éducatifs doivent constituer une part minime de l'entraînement (10 à 20%), mais le gros du travail, c'est quand même du travail physiologique en nage complète ou en bras (par ex tes séries de 500) - pendant lequel il faut évidemment veiller à peaufiner sa technique.

Une fois n'est pas coutume, je suis 100% d'accord avec SilverOl !

Silver0l a écrit :Eris, encore un point: certes, la technique est importante, mais il ne faut pas oublier le travail physiologique.

On est tous là à se faire plaisir et à peaufiner les détails techniques, mais comme tu l'as dit très justement, ce n'est pas non plus du patinage artistique.

Pour nager vite, il faut de la technique ET de la condition physique dans les bras.

Fayard ou ebarbet vont te citer le cas de la fillette de 12 ans qui nage en 1'07 au 100m, mais ce qu'ils oublient de dire, c'est que ce n'est pas qu'en faisant des éducatifs et de la technique qu'elle en est arrivée là. C'est aussi en se bouffant une 20aines de bornes de nat par semaine (si ce n'est plus) pendant quelques années, et en se faisant un paquet de séries au taquet, chronométrées par l'entraîneur, à en dégueuler ses tripes. Et tout ceci n'est pas sans conséquence physiologiques profondes.
L'erreur est de croire que la fillette n'est pas forte parce qu'on la battrait au bras de fer ou qu'elle ne va pas pousser 80kg au développé couché, n'empêche qu'elle a acquis une endurance de force remarquable, et que c'est devenu une vraie machine à nager qui peut tourner les bras pendant des heures, sans fatigue, en produisant bien plus de W/kg que n'importe quel triathlète amateur...

Conséquence sur l'entraînement: les éducatifs doivent constituer une part minime de l'entraînement (10 à 20%), mais le gros du travail, c'est quand même du travail physiologique en nage complète ou en bras (par ex tes séries de 500) - pendant lequel il faut évidemment veiller à peaufiner sa technique.

Ha non moi je t'ai parlé d'une enfant de 7 ans qui va plus vite et à 7 ans, elle n'a pas d'endurance de force...

NANGATRI a écrit :La première fois que j'ai lu, j'ai du me taper plus de 100 pages, j'arrivais pas à décrocher. Il était très très tard quand je me suis couché: question de Mme, t'étais sur un site X ou de rencontres? Ouais que j'ai dit. Rencontre avec un extra-terrestre et son agent sur terre. C'est captivant et ça fait peur à la fois. T'es absent 2-3 jours et t'as pas de connexion ailleurs ben t'es bon pour 2H de lecture. C'est pas du roman, c'est pas du polar, à peine de la SF et pourtant, y a du suspense post après post, question après question, non réponse après non réponse, envolée lyrique après dézingage, humour après colère, conseil après 18ème degré (au moins) et pourtant....

Et pourtant, va pas faire bô la semaine prochaine et va falloir faire du HT. Le temps est capricieux, les longues sorties de 45 kms vont se figer dans les glaces et la piscine va accueillir des icebergs. Comment faire des culbutes dans la baignoire sera la question principale les jours prochains!

Fayard, si tu passes par là. Résultat radio: poignet rien d'osseux, serait plus un souci du canal carpien (à suivre car très long, mais pas de danger particulier à part la gêne au freinage) pour l'épaule il y a eu lésion d'un faisceau tendineux (pourquoi, j'en sais rien) et il a légèrement calcifié. Il faut que je la bouge plus, donc piscine bienvenue.

C'est la vieillerie mon pote, la vieillerie...

Silver0l a écrit :une endurance de force

En bike, c'est la même histoire

Je suis d'accord avec Fayard pour ce qu'il dit et surtout pour ce qu'il tait

Silver0l a écrit :

ironflo a écrit :

C'est un peu une leçon d'humilité , hein Éric ?!?!
Est ce que tu vois au moins tout les défauts de ta nage parfaite !?!?

Honnêtement, la plupart des forumeurs (y compris moi) ont été agréablement surpris de voir le style d'Eric. Pour un gars qui nage depuis quelques mois sans jamais avoir pris de cours, c'est vraiment pas mal...

Ben désolé mais c'est techniquement proche du zéro...il n'est pas doué, c'est clair...c'est un mec lambda qui s'est mis à nager sans apprendre....il a tous les défauts du débutant...d'ailleurs c'est les temps qui parlent pour lui...1'07" au 50m....
Depuis le début j'essaye d'être le plus objectif possible et là je suis désolé mais y a rien dans cette video qui me ferai dire que c'est presque bien...si jamais il accélère , il explose et sa technique avec !!!! A Nice il va vivre un enfer dans l'eau...il a du courage de se lancer dans l'aventure en sachant à peine nager...il va prendre des coups, et c'est panique à bord...même pour moi qui suit un viel habitué, c'est destabilisant de se baggarer au départ, il faut un peu de temps pour poser sa nage, récupérer et enfin être dans le coup...

FAYARD a écrit :....il a tous les défauts du débutant...

Eh bien merci

débutant a écrit :

FAYARD a écrit :....il a tous les défauts du débutant...

Eh bien merci

Solarberg décrit un paquet de défauts à travers son blog et son livre, on retrouve tous ceux d'Ericd...après il peut en corriger quelques uns mais c'est pas simple..et surtout un pb à la fois..

FAYARD a écrit :

débutant a écrit :

FAYARD a écrit :....il a tous les défauts du débutant...

Eh bien merci

Solarberg décrit un paquet de défauts à travers son blog et son livre, on retrouve tous ceux d'Ericd...après il peut en corriger quelques uns mais c'est pas simple..et surtout un pb à la fois..

Je confirme pour Solarberg (le forumeur OLT).

+1 mais sans aide exterieur c'est des fois assez difficile de changer

Je pense qu'il cherche pas assez la glisse. Il devrait aller moins vite en fréquence et aller le plus loin possible à chaque poussée

sguigui a écrit :c'est des fois assez difficile de changer

eric d, le changement c'est maintenant !!!

sguigui a écrit :+1 mais sans aide exterieur c'est des fois assez difficile de changer

Je pense qu'il cherche pas assez la glisse. Il devrait aller moins vite en fréquence et aller le plus loin possible à chaque poussée

Solarberg dirait qu'il ne faut pas chercher la glisse. On ne glisse pas dans l'eau, on ralentit. Et vite. Ne pas confondre amplitude et glisse.
Donc oui, il faut allonger (augmenter l'amplitude: il est à 25cdb / 25m, passer à 22 serait bien), mais si tu veux aller plus vite, il ne faut pas diminuer la cadence.

Rappelons l'équation fondamentale de la nat:
vitesse = fréquence x amplitude

donc si pour augmenter ton amplitude tu as besoin de diminuer d'autant ta fréquence, tu ne vas pas aller plus vite...

et la fatigue
le but pour eric est de sortir le plus frai de l'eau si il veut survivre au vélo. Qu'il mette 2h dans l'eau ce n'est pas grave
En cherchant l'amplitude il diminuera son effort

Silver0l a écrit :

sguigui a écrit :+1 mais sans aide exterieur c'est des fois assez difficile de changer

Je pense qu'il cherche pas assez la glisse. Il devrait aller moins vite en fréquence et aller le plus loin possible à chaque poussée

Solarberg dirait qu'il ne faut pas chercher la glisse. On ne glisse pas dans l'eau, on ralentit. Et vite. Ne pas confondre amplitude et glisse.
Donc oui, il faut allonger (augmenter l'amplitude: il est à 25cdb / 25m, passer à 22 serait bien), mais si tu veux aller plus vite, il ne faut pas diminuer la cadence.

Rappelons l'équation fondamentale de la nat:
vitesse = fréquence x amplitude

donc si pour augmenter ton amplitude tu as besoin de diminuer d'autant ta fréquence, tu ne vas pas aller plus vite...

En plus de tout ce qui a été dit, ses retours de bras devraient être bien plus rapides (et plus relâchés).