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Publié : 02 févr. 2008 23:14
par dff
ben merde alors, faudra qu'on se fasse une gentleman un jour :P ça pourrait ètre sympa :wink:

Avec ce genre de test , tu dois faire tout le temps le meilleur chrono vélo sur les tri !! Il y en a qui doivent avoir mal à la gorge quand tu passes .... :lol:

Publié : 02 févr. 2008 23:17
par tridan
ptitlance a écrit :je connais bien grappe et j ai deja fait ces tests, je pense un peu plus de 400 sur 20'...
500W pour un poids de 70kg, c'est super fort, 88 environ de VO2max, le top niveau (la même qu'Indurain qui avait 550W de PMA pour 78kg). au dessus de 90 de VO2max, il n'y a presque personne ...

Publié : 03 févr. 2008 00:04
par tseusitchu
On peut toujours pinailler mais à comparer les PMA de ptilance , de dff , ou d'autres , on a vraiment le sentiment que la pma est bien un indicateur super éclairant sur les aptitudes d'un cycliste , y compris sur un effort longue durée . Quelqu'un connaît des exemples de mecs qui ont de supers puissances au seuil et une pma de castor ( en comparaison dudit seuil bien sûr ) ?

Publié : 03 févr. 2008 08:26
par chticycliste
ptitlance a écrit :dans les 500w de PMA et sur un ascension d 1h type ventoux environ 400w, donc 80% de la PMA, comme chticycliste. sur des sorties de 5-6h j ai deja fait 300w de moyenne en bourrinant du debut à la fin
sauf qu'à la fin il y a une énorme différence de palmares :lol:
les pros ça a duré un mois pour moi :lol:

sinon je pense que lorsque l'eau est fraiche, comme à Gérardmer :lol: , tu laisse des forces.

Publié : 03 févr. 2008 11:12
par SG
dff a écrit :savais pas qu'il y avait des ex pros vélo ici !!
ça me rassure concernant les données annoncées surtout que plus de 500 watt de PMA , c'est énorme si je ne m'abuse !

Perso , jamais fait de test PMA à Vélo (heu si , avec Gevrey à dijon mais ct après mes 2 mois de coupure: 400 watts) , mais j'ai fait un test 2 ans de suite au labo à besançon avec fred Grappe (pour ceux qui connaissent) :

ça consistait en un chrono de 20' sur HT, fréquence de pédalage libre, et braquets libres, et indicateur de watt masqué ! j'ai fait 375 watt en 2005 et 380 watt en 2006, rien d'affolant !

PMA déduite : environ 475 mais pas encore vérifiée ! :wink: ) :lol:
Afin de déterminer son Seuil de puissance (FTP), Coggan préconise un chrono de 20' auquel on déduit 5% du résultat finale. Ca a l'avantage de pouvoir se tester plus souvent sans devoir faire un chrono de 1H qui est assez fastidieux . J'ai fais ce test a 2 reprise la saison précedente est c'est assez précis.

Donc par extrapolation de tes 20' a 380W ça nous donne un FTP de 360W (à 1W prèt) et si on considère que FTP est aux alentours de 75% de PMA,
on obtient une PMA de 480W pour la periode du test . C'est tout à fait en ligne avec les chiffres annoncés. :!:

Re: [SONDAGE] Utilisateurs de powermeter, quel est votre FTP

Publié : 03 févr. 2008 12:33
par Cinqsensetdemi
bixente a écrit :Pour les utilisateurs de power meter, quel est votre FTP et éventuellement votre temps velo sur Ironman ?
Bonjour

Cette question et ce sondage me laissent perplexe! Quel est leur but ?

Faire un étalage de chiffres pour s'en mettre plein la vue les uns les autres (comme on le voit avec les temps d'entraînement, les kilométrages et les moyennes qui forme un tout bien peu parlant !) ou de chercher à comparer nos méthodes d'entraînement pour en tirer quelque chose de constructif ?

Il serait intéressant de comparer en cours de saison l'évolution de ces données en les mettant en relation avec les entraînements de chacun et d'en discuter.

Pour ma part je suis en période de développement de PMA, mon objectif étant l'Embrunman et quelques autres courses dont au moins 2 MD. Il me semble que si je devais évaluer aujourd'hui ma FTP elle ne serait pas très élevée. J'ai fait quelques tests les années précédentes, généralement vers le mois de février et ma PMA tournait au alentour de 380 Watts. Rien d'exceptionnel. A Embrun j'ai toujours tourné en un peu moins de 7h (sauf lors de ma première participation 7h26)et mon objectif est de 6h45 cette année.
Tous les ans je fais un gros travail au seuil anaérobie sur HTr à partir du mois d'avril pour un objectif en août.

Qu'en pensez-vous ?

5S1/2

Publié : 03 févr. 2008 14:49
par tridan
SG a écrit : Afin de déterminer son Seuil de puissance (FTP), Coggan préconise un chrono de 20' auquel on déduit 5% du résultat finale. Ca a l'avantage de pouvoir se tester plus souvent sans devoir faire un chrono de 1H qui est assez fastidieux . J'ai fais ce test a 2 reprise la saison précedente est c'est assez précis.

Donc par extrapolation de tes 20' a 380W ça nous donne un FTP de 360W (à 1W prèt) et si on considère que FTP est aux alentours de 75% de PMA,
on obtient une PMA de 480W pour la periode du test . C'est tout à fait en ligne avec les chiffres annoncés. :!:
Comme j'avais un peu de mal à comprendre cette notion de FTP (vous l'aviez compris :wink: ), je me suis décidé à aller lire les définitions.
la FTP est bien la puissance que l'on est capable de soutenir sur un CLM de 1 heure (c'est à dire précisément le SV2, seuil anaérobie). le test de 20' permet de le déterminer indirectement, en enlevant 5%, tout à fait logique.
Le hic, c'est que sur 20' à bloc, on soutient environ 95% de sa PMA, pas 80% !!! (la PMA c'est 100% sur 7' en gros).

Lors des records de l'heure par exemple (c'est à dire pile la FTP), les mecs évoluent tous à une intensité de 90% environ. Donc je pense qu'il y a un gros malentendu sur ces 73-75%. Désolé d'insister un peu lourdement, pour c'est juste pour comprendre.

Pour ce qui est d'estimer PMA, c'est relativement simple pour ceux qui ont la chance d'avoir un capteur de puissance : il suffit de rouler à bloc comme sur un prologue pendant 7' : la PMA c'est la puissance moyenne développée.

Re: [SONDAGE] Utilisateurs de powermeter, quel est votre FTP

Publié : 03 févr. 2008 16:09
par bixente
Cinqsensetdemi a écrit :
bixente a écrit :Pour les utilisateurs de power meter, quel est votre FTP et éventuellement votre temps velo sur Ironman ?
Bonjour

Cette question et ce sondage me laissent perplexe! Quel est leur but ?

Faire un étalage de chiffres pour s'en mettre plein la vue les uns les autres (comme on le voit avec les temps d'entraînement, les kilométrages et les moyennes qui forme un tout bien peu parlant !) ou de chercher à comparer nos méthodes d'entraînement pour en tirer quelque chose de constructif ?

Il serait intéressant de comparer en cours de saison l'évolution de ces données en les mettant en relation avec les entraînements de chacun et d'en discuter.

Pour ma part je suis en période de développement de PMA, mon objectif étant l'Embrunman et quelques autres courses dont au moins 2 MD. Il me semble que si je devais évaluer aujourd'hui ma FTP elle ne serait pas très élevée. J'ai fait quelques tests les années précédentes, généralement vers le mois de février et ma PMA tournait au alentour de 380 Watts. Rien d'exceptionnel. A Embrun j'ai toujours tourné en un peu moins de 7h (sauf lors de ma première participation 7h26)et mon objectif est de 6h45 cette année.
Tous les ans je fais un gros travail au seuil anaérobie sur HTr à partir du mois d'avril pour un objectif en août.

Qu'en pensez-vous ?

5S1/2
Salut,

Le but de mon poste n'est surement pas d'étaler des chiffres et d'en mettre plein la vue compte tenu de mon niveau (FTP=220W).

Plutôt de partager les expériences des possessurs de powermeter et avoir des temps de référence sur Ironman associés à une FTP. Car il me semble qu'il y a une corrélation forte.

J'ai commencé le triathlon il y a deux ans et ai découvert l'entrainement avec powermeter il y a quelques mois. Je trouve ca vraiment passionant et motivant. A chaque test ftp, j'essaye de battre mon record ... les seances de HT ne me semblent plus interminables ....

Re: [SONDAGE] Utilisateurs de powermeter, quel est votre FTP

Publié : 03 févr. 2008 17:28
par Cinqsensetdemi
bixente a écrit :
Cinqsensetdemi a écrit :
bixente a écrit :Pour les utilisateurs de power meter, quel est votre FTP et éventuellement votre temps velo sur Ironman ?
Bonjour

Cette question et ce sondage me laissent perplexe! Quel est leur but ?

Faire un étalage de chiffres pour s'en mettre plein la vue les uns les autres (comme on le voit avec les temps d'entraînement, les kilométrages et les moyennes qui forme un tout bien peu parlant !) ou de chercher à comparer nos méthodes d'entraînement pour en tirer quelque chose de constructif ?

Il serait intéressant de comparer en cours de saison l'évolution de ces données en les mettant en relation avec les entraînements de chacun et d'en discuter.

Pour ma part je suis en période de développement de PMA, mon objectif étant l'Embrunman et quelques autres courses dont au moins 2 MD. Il me semble que si je devais évaluer aujourd'hui ma FTP elle ne serait pas très élevée. J'ai fait quelques tests les années précédentes, généralement vers le mois de février et ma PMA tournait au alentour de 380 Watts. Rien d'exceptionnel. A Embrun j'ai toujours tourné en un peu moins de 7h (sauf lors de ma première participation 7h26)et mon objectif est de 6h45 cette année.
Tous les ans je fais un gros travail au seuil anaérobie sur HTr à partir du mois d'avril pour un objectif en août.

Qu'en pensez-vous ?

5S1/2
Salut,

Le but de mon poste n'est surement pas d'étaler des chiffres et d'en mettre plein la vue compte tenu de mon niveau (FTP=220W).

Plutôt de partager les expériences des possessurs de powermeter et avoir des temps de référence sur Ironman associés à une FTP. Car il me semble qu'il y a une corrélation forte.

J'ai commencé le triathlon il y a deux ans et ai découvert l'entrainement avec powermeter il y a quelques mois. Je trouve ca vraiment passionant et motivant. A chaque test ftp, j'essaye de battre mon record ... les seances de HT ne me semblent plus interminables ....
Attention, à vouloir battre des records tu vas te griller. C'est entrain de te conduire vers un entraînement non structuré. Les records il faut les battre en course.
Ces outils ont de l'intérêt lorsqu'on s'en sert dans un but précis et avec un minimum de rigeur.

N'associer cette FTP qu'aux seuls temps réalisés sur les 180km d'un Ironman est réducteur et guère constructif étant donné tous les paramêtres qui entrent en compte sur une course, des conditions météo à son propre état de forme le jour de la course plus ses propres caractéristiques de départ, etc.

5S1/2

Publié : 03 févr. 2008 18:11
par fredcot
ben moi je met maxi du 100 w a la maison ,parceque cela consomme de trop :oops: désolé