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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 02:50
par Z__orglub
Voilà, la France a dépassé aujourd'hui le Brésil et le Mexique en terme de mortalité.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Autre mauvaise nouvelle, il semblerait que l'état de New York, très touché lors de la première vague (deux fois plus que la France) est bien reparti pour une deuxième vague. L'espoir d'une immunité collective "rapide" s'amenuise. En tous cas, il nous reste de la marge. Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement. Espérons que le vaccin fonctionnera.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 08:17
par Nageur Pro
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Voilà, la France a dépassé aujourd'hui le Brésil et le Mexique en terme de mortalité.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Autre mauvaise nouvelle, il semblerait que l'état de New York, très touché lors de la première vague (deux fois plus que la France) est bien reparti pour une deuxième vague. L'espoir d'une immunité collective "rapide" s'amenuise. En tous cas, il nous reste de la marge. Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement. Espérons que le vaccin fonctionnera.
Bonjour,
Après il faut se méfier des stats dans ces pays là, pas forcément très très fiables...
Une chose est sûr les déplacements à l'international risquent d'être limités au premier trimestre 2021.
Seule chose à espérer un retour à la "presque" normale pour nous sportif en France !!

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 10:49
par Silver0l
Nageur Pro a écrit : 02 déc. 2020 08:17
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Voilà, la France a dépassé aujourd'hui le Brésil et le Mexique en terme de mortalité.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Autre mauvaise nouvelle, il semblerait que l'état de New York, très touché lors de la première vague (deux fois plus que la France) est bien reparti pour une deuxième vague. L'espoir d'une immunité collective "rapide" s'amenuise. En tous cas, il nous reste de la marge. Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement. Espérons que le vaccin fonctionnera.
Bonjour,
Après il faut se méfier des stats dans ces pays là, pas forcément très très fiables...
Oui. Quand on compare l'excès de mortalité observée avec les décès COVID déclarés, on voit des écarts importants, ce qui laisse penser que la plupart des pays sous-estiment les décès COVID (et certain beaucoup...), alors que la France et quelques autres pays les surestiment légèrement.

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... eaths.html

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ys_1792133

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 11:06
par Trapanelle en nat
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement.
Et tu proposes quoi comme changement au niveau politique ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 11:39
par thomas05
Trapanelle en nat a écrit : 02 déc. 2020 11:06
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement.
Et tu proposes quoi comme changement au niveau politique ?
La reponse est tellement simple....Il faut designer des personnes competentes pour concilier les interets economiques, sanitaires, societaux...de la population, des jeunes, des soignants ds les hopitaux, de mon voisin moniteur de ski, de ma compagne restauratrice, de mes etudiants, ....J'en connais plusieurs sur ce forum qui en seraient capable 😉😉😉

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 12:29
par Z__orglub
thomas05 a écrit : 02 déc. 2020 11:39
Trapanelle en nat a écrit : 02 déc. 2020 11:06
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement.
Et tu proposes quoi comme changement au niveau politique ?
La reponse est tellement simple....Il faut designer des personnes competentes pour concilier les interets economiques, sanitaires, societaux...de la population, des jeunes, des soignants ds les hopitaux, de mon voisin moniteur de ski, de ma compagne restauratrice, de mes etudiants, ....J'en connais plusieurs sur ce forum qui en seraient capable 😉😉😉
D'autres pays y arrivent, pourquoi pas nous ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 12:43
par Bardamu
Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 13:40
par kestrel
thomas05 a écrit : 02 déc. 2020 11:39
Trapanelle en nat a écrit : 02 déc. 2020 11:06
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement.
Et tu proposes quoi comme changement au niveau politique ?
La reponse est tellement simple....Il faut designer des personnes competentes pour concilier les interets economiques, sanitaires, societaux...de la population, des jeunes, des soignants ds les hopitaux, de mon voisin moniteur de ski, de ma compagne restauratrice, de mes etudiants, ....J'en connais plusieurs sur ce forum qui en seraient capable 😉😉😉
C'est pas bien de faire de l'auto satisfaction :naughty:

Ici, ce n'est qu'un forum et demander, à une personne qui s'interroge ce qu'il pourrait proposer ne rime à rien et même si il avait des choses à proposer, ça ne sortirai pas du bac à sable dans lequel nous jouons.

Ne pas inverser les rôles, typiquement, c'est à ce Gvt d'oeuvrer.
Certes la situation n'est pas enviable mais en prenant le commandement, il faut en accepter les bons et les mauvais, c'est comme un mariage, pour le meilleur et pour le pire.

Il y a des gens aujourd'hui en grande souffrance tant sur le plan moral que financier, et je ne pense pas que ces élus aient dû diminuer leur train de vie alors que l'on demande tant d'efforts aux Français.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 14:33
par Trapanelle en nat
thomas05 a écrit : 02 déc. 2020 11:39
Trapanelle en nat a écrit : 02 déc. 2020 11:06
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 02:50 Si le gouvernement ne change pas de politique, on risque de ne pas être à notre dernier confinement.
Et tu proposes quoi comme changement au niveau politique ?
La reponse est tellement simple....Il faut designer des personnes competentes pour concilier les interets economiques, sanitaires, societaux...de la population, des jeunes, des soignants ds les hopitaux, de mon voisin moniteur de ski, de ma compagne restauratrice, de mes etudiants, ....J'en connais plusieurs sur ce forum qui en seraient capable 😉😉😉
Même pas un triathlète ? :dance:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 16:25
par felipe
Bardamu a écrit : 02 déc. 2020 12:43 Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...
On s'en fiche. Le vaccin ARN, qui sera le 1er disponible, sera expérimenté sur les vieux des EPHAD....

Quand ce sera notre tour d'être vaccinés, les vaccins "classiques" seront disponibles...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 19:43
par Z__orglub
Bardamu a écrit : 02 déc. 2020 12:43 Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...
Il reste beaucoup d'incertitudes sur ces vaccins. Ils ont été testés dans les règles de l'art, et il y a peu d'effet secondaire apparemment. Mais déployés sur des centaines de millions d'individus, ce n'est pas impossible qu'il y ait quelques couacs. Le problème est plutôt qu'on ne sait pas très bien s'ils vont fonctionner. Notamment, combien de temps ils sont efficaces, et est-ce qu'ils protègeront les personnes fragiles. Ça sera un outil de plus dans la lutte contre l'épidémie, mais ils ne marqueront sans doute pas la fin de l'histoire. Je pense que l'histoire sera finie quand on acceptera le risque de tomber malade et qu'on décidera de continuer à vivre à peu près normalement en faisant attention.

Cette interview de Perronne est intéressante
https://www.youtube.com/watch?v=2fcFa2xI6sY

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 20:14
par vioqman
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 19:43
Bardamu a écrit : 02 déc. 2020 12:43 Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...
Il reste beaucoup d'incertitudes sur ces vaccins. Ils ont été testés dans les règles de l'art, et il y a peu d'effet secondaire apparemment. Mais déployés sur des centaines de millions d'individus, ce n'est pas impossible qu'il y ait quelques couacs. Le problème est plutôt qu'on ne sait pas très bien s'ils vont fonctionner. Notamment, combien de temps ils sont efficaces, et est-ce qu'ils protègeront les personnes fragiles. Ça sera un outil de plus dans la lutte contre l'épidémie, mais ils ne marqueront sans doute pas la fin de l'histoire. Je pense que l'histoire sera finie quand on acceptera le risque de tomber malade et qu'on décidera de continuer à vivre à peu près normalement en faisant attention.

Cette interview de Perronne est intéressante
https://www.youtube.com/watch?v=2fcFa2xI6sY
Tu as tout résumer, parce que le masque, c'est parti pour durer. Il n'y a d'ailleurs pas de discours sur le sujet.
Les gens une fois vaccinés, vont croire que le port du masque c'est fini :?
Et puis, vos anciens(père, mère grand-parent) ils en pensent quoi de ces vaccins(valable peut-être 1an, pas vraiment testé)?
Beaucoup autour de moi ne veulent pas servir de cobaye.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 20:29
par Z__orglub
vioqman a écrit : 02 déc. 2020 20:14
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 19:43
Bardamu a écrit : 02 déc. 2020 12:43 Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...
Il reste beaucoup d'incertitudes sur ces vaccins. Ils ont été testés dans les règles de l'art, et il y a peu d'effet secondaire apparemment. Mais déployés sur des centaines de millions d'individus, ce n'est pas impossible qu'il y ait quelques couacs. Le problème est plutôt qu'on ne sait pas très bien s'ils vont fonctionner. Notamment, combien de temps ils sont efficaces, et est-ce qu'ils protègeront les personnes fragiles. Ça sera un outil de plus dans la lutte contre l'épidémie, mais ils ne marqueront sans doute pas la fin de l'histoire. Je pense que l'histoire sera finie quand on acceptera le risque de tomber malade et qu'on décidera de continuer à vivre à peu près normalement en faisant attention.

Cette interview de Perronne est intéressante
https://www.youtube.com/watch?v=2fcFa2xI6sY
Tu as tout résumer, parce que le masque, c'est parti pour durer. Il n'y a d'ailleurs pas de discours sur le sujet.
Les gens une fois vaccinés, vont croire que le port du masque c'est fini :?
Et puis, vos anciens(père, mère grand-parent) ils en pensent quoi de ces vaccins(valable peut-être 1an, pas vraiment testé)?
Beaucoup autour de moi ne veulent pas servir de cobaye.
Oui, c'est dit noir sur blanc (en anglais) sur le site du CDC (une agence de santé américaine)
There is not enough information currently available to say if or when CDC will stop recommending that people wear masks and avoid close contact with others to help prevent the spread of the virus that causes COVID-19. Experts need to understand more about the protection that COVID-19 vaccines provide before making that decision. Other factors, including how many people get vaccinated and how the virus is spreading in communities, will also affect this decision.
En résumé, on ne sait pas aujourd'hui si le vaccin va nous permettre d'arrêter toute ces mesures. On va juster commencer par vacciner, et on verra si la mortalité baisse... La seule certitude, c'est qu'on va dépenser encore des milliards.

En gros, on a un "truc", qui coute très cher, et sur lequel on a aucune autre info que les communiqués des labos, mais qu'on s'est déjà engagé à acheter, en espérant que ça améliore un peu les choses.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 20:39
par Bardamu
Z__orglub a écrit : 02 déc. 2020 19:43
Bardamu a écrit : 02 déc. 2020 12:43 Moi, je me pose une question, notre Gouvernement nous incite à nous faire vacciner, mais de ce que j'entends le vaccin à ARN, c'est un truc jamais fait, développé en moins de 12 mois, même pas testé sur des animaux.
Comme il y a beaucoup de grands scientifiques sur ce forum, j'aimerais avoir leur avis sur la fiabilité du processus...
Il reste beaucoup d'incertitudes sur ces vaccins. Ils ont été testés dans les règles de l'art, et il y a peu d'effet secondaire apparemment. Mais déployés sur des centaines de millions d'individus, ce n'est pas impossible qu'il y ait quelques couacs. Le problème est plutôt qu'on ne sait pas très bien s'ils vont fonctionner. Notamment, combien de temps ils sont efficaces, et est-ce qu'ils protègeront les personnes fragiles. Ça sera un outil de plus dans la lutte contre l'épidémie, mais ils ne marqueront sans doute pas la fin de l'histoire. Je pense que l'histoire sera finie quand on acceptera le risque de tomber malade et qu'on décidera de continuer à vivre à peu près normalement en faisant attention.

Cette interview de Perronne est intéressante
https://www.youtube.com/watch?v=2fcFa2xI6sY
Oui, mais toutes les mesures qu'on nous impose de façon très coercitive, les traitements qu'on "élimine", c'est au nom du sacro-saint principe de précaution, non ?
Pourquoi, le principe de précaution (suivi de façon très strict pour une maladie ne provoquant que 0,5% des personnes infectées), ne vaut-il pas pour toutes les situations ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 02 déc. 2020 21:16
par IRONMAN04
Pourquoi, pour le business, peut être un peu aussi pour faire bouger les choses et aller vers une société nouvelle, plus progressiste :clap: , bref un nouveau monde ou tout le monde il est beau il est gentil. :sm2:
Putain FAYARD on est mal. :doh:
Ciao