geraud a écrit : ↑26 juil. 2018 13:46
Ou alors, il aurait fallu faire comme à la Sky: tu dis à Pierre Latour, comme la Sky l'a fait avec Bernal, que c'est "tout pour le général" et tant pis pour le maillot blanc.
La j'ai l'impression qu'AG2R a un peu hésité entre 2 stratégies; ils n'ont pas vraiment bridé Latour pour le maillot blanc, mais n'ont pas non plus changé leur fusil d'épaule et ciblé le maillot blanc lorsque la victoire et le podium ont commencé à s'éloigner pour Bardet.
A la sky, Bernal n'aurait jamais pris l'échappée d'avant hier avec un leader placé au général. Par contre hier il avait des jambes de feu et a fait un travail monstrueux.
Chez AG2R c'est plus flou; comme si Latour se partageait entre le maillot blanc et Bardet.
D'ailleurs, comme l'Equipe le disait ce matin, le jeune le plus fort de ce Tour de France, et qui a sans doute le plus de chances de remporter le Tour un jour, ce n'est pas Latour; c'est Bernal.
Sauf que Bernal a délaissé le maillot blanc; mais en contre partie, c'est un Sky qui va gagner le Tour.
C'est clair que la stratégie des AG2R dans les Alpes avant Latour qui jouait sa carte perso, ça ne donne forcément confiance au leader...
Latour, il est assez complet quand même, il grimpe bien et il va vite CLM.
J'ai hâte de voir les résultats du "duel" Latour-Bernal sur le CLM de samedi. Ce sera un enseignement pour l'avenir.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Pelvoux a écrit : ↑26 juil. 2018 08:07
Col de Peyresourde
2018:9,8 km@7,7%---26:35---average speed 22.12 km/h(Julian Alaphilippe)
2003:9,8 km@7,7%---25:20---average speed 23.21 km/h(Vinokourov-Mayo)-RECORD
Col de Val Louron-Azet
2018:7,5 km@8,3%---21:25---average speed 21.01 km/h(22 riders peloton)-RECORD
2014:7,5 km@8,3%---23:00---average speed 19.57 km/h(Pinot-Bardet-Peraud-Gastauer-Nibali-
2005:7,5 km@8,3%---21:38---average speed 20.80 km/h(Ullrich-Basso-Armstrong)
Col du Portet
2018:16,1 km@8,7%---49:37---average speed 19.47 km/h(Nairo Quintana)
Nairo Quintana proved his ultra-mythical climber status today. His performance on Col de Portet is one of the highest recorded after 2005. ~6,1 w/kg for 49 min 37 sec, at high altitude. On the same level as Tourmalet 2010 by Contador and A.Schleck
Mihai Cazacu
@faustocoppi60
Les watts sont a affiner.
Pour faire court, nairo ( et martin ) ont "envoyé " hier, et le colombien a peut être les moyens de faire encore des dégâts vendredi.
Le chrono dans le petit col du Val Louron est juste stratosphérique, surtout quand tu vois celui d'après...
Bardet n'a pas baissé son niveau, se sont les autres qui ont augmenté le leur....et quand je vois re-apparaitre des noms comme Lance et Ulrich, ça me laisse dubitatif..certes ce n'était pas la même étape en 2005, mais hier c'était déjà la 3eme semaine de course et les conditions climatiques étaient difficiles avec cette chaleur très lourde..
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Si on regarde le déroulement de cette fameuse étape du TDF 2005, elle était certes terrible avec 205 km et 5 cols, mais le rythme fut très tranquille jusqu'au pied du Val Louron avec une échappée à plus de 16' du groupe des leaders, c'est Lance qui a durci la course dans l'ascension de ce petit col trés pentu. C'est donc qu'il s'est monté très vite comme hier, mais ils sont quand même encore à 13" du chrono record du TDF 2018 !!! Surtout qu'hier, c'est tout un peloton de 22 coureurs qui est monté à cette allure folle !!!
Je veux bien que les velos soient devenus plus léger avec un meilleur rendement, mais on oubli pas non plus que Lance et consorts étaient chargés comme des mules.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Pelvoux a écrit : ↑26 juil. 2018 08:07
Col de Peyresourde
2018:9,8 km@7,7%---26:35---average speed 22.12 km/h(Julian Alaphilippe)
2003:9,8 km@7,7%---25:20---average speed 23.21 km/h(Vinokourov-Mayo)-RECORD
Col de Val Louron-Azet
2018:7,5 km@8,3%---21:25---average speed 21.01 km/h(22 riders peloton)-RECORD
2014:7,5 km@8,3%---23:00---average speed 19.57 km/h(Pinot-Bardet-Peraud-Gastauer-Nibali-
2005:7,5 km@8,3%---21:38---average speed 20.80 km/h(Ullrich-Basso-Armstrong)
Col du Portet
2018:16,1 km@8,7%---49:37---average speed 19.47 km/h(Nairo Quintana)
Nairo Quintana proved his ultra-mythical climber status today. His performance on Col de Portet is one of the highest recorded after 2005. ~6,1 w/kg for 49 min 37 sec, at high altitude. On the same level as Tourmalet 2010 by Contador and A.Schleck
Mihai Cazacu
@faustocoppi60
Les watts sont a affiner.
Pour faire court, nairo ( et martin ) ont "envoyé " hier, et le colombien a peut être les moyens de faire encore des dégâts vendredi.
Et quand je vois re-apparaitre des noms comme Lance et Ulrich, ça me laisse dubitatif..certes ce n'était pas la même étape en 2005, mais hier c'était déjà la 3eme semaine de course et les conditions climatiques étaient difficiles avec cette chaleur très lourde..
Et si tu veux dubiter encore un peu plus fort, c'est Brochard qui passe en tête à Val Louron devant Pereiro et Boogerd et Hincapie qui gagne l'étape (déclassé au bénéfice de Pereiro). Et cette année, c'était le 2ème col d'une étape de 65km.
En 2005, c'était la 5ème ascension d'une étape de 205 bornes ! Le col de Val Louron était au 182ème kilomètre et il restait le plat d'adet derrière.
Le seul de la liste à n'avoir jamais été pris pour dopage c'est Pereiro
Tiens d'ailleurs, personne n'en a vraiment reparlé pendant l'affaire Froome, sans doute parce que l'affaire Landis avait été tellement énorme qu'on a un peu oublié le reste, mais lorsqu'il gagne le Tour en 2006, Pereiro a été contrôle positif 2 fois au Salbutamol (mais a pu fournir une AUT)
D'ailleurs, pour ceux qui ne craignent pas les livres en anglais, celui de Thomas Dekker est pas mal du tout. Il y explique de façon très ouverte ses pratiques et celles des coureurs qu'il connaissait. Il n'y avait pas grand chose pour les faire reculer...
Kenzo a écrit : ↑26 juil. 2018 12:27
Quand je regarde les étapes de montagne ce que je trouve inquiètant c'est qu'on a l'impression que les grimpeurs n'existent plus. . Aujourd'hui t'as une étape qui propose plus de 4000m de dénivelé et une montée finale assez longue à plus de 8%. Normalement du sur mesure pour les purs grimpeurs . Et malgré ça, ils sont complétement asphyxiés par les rouleurs-grimpeurs. Pour moi ça devient désespérant il suffit juste de voir de Bardet !!
Ben Quintana quand même... Son ascension finale est digne du pur grimpeur qu'il est.
En fait, la ou je ne te suis pas vraiment, c'est que j'ai surtout l'impression que c'est Bardet qui est passé par la fenêtre. Mais sinon, quels sont aujourd'hui les "purs grimpeurs" dans le peloton?
Quintana? Il fait une belle étape
Aru. Pas présent sur le Tour
Nibali; abandon sur chute
Landa? Plus que les rouleurs, ce qui l'a limité c'est sa forme de cette année, un peu en dessous de l'an dernier visiblement, et le fait que Quintana était devant. Il termine avec Froome
Barguil. Pas dans sa meilleure forme cette saison. Déjà "asphyxié" avant hier dans l'avant dernier col, par Alaphilippe.
Mais hormis Bardet du coup, je ne vois pas vraiment de "pur grimpeur" qui ait été asphyxié par les rouleurs. C'est juste qu'il n'y a pas beaucoup de grimpeurs en forme non plus.
kenzo a raison:
c'est la tendance, dumoulin versus pinot sur le zoncolan, tu te pinces en voyant l'un à l'aise, l'autre au bout de sa vie.
Et dumoulin vainqueur à oropa l'an dernier devant Quintana sur une montée irrégulière et exigeante.
barguil, bardet and co ne sont pas asphyxiés comme aiment le dire les journalistes, ils n'ont pas les watts pour tenir le train sky, roglic et dumoulin. c'est pas un coup de moins bien, c'est leur niveau.
C'est d'ailleurs "marrant" quand tu regardes le nouveau classement du Tour 2005 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2005
Les places de 1er (Armstrong) 3ème (Ullrich) 6ème (Leipheimer), 14ème (Hincapie) ou 24ème (Boogerd) sont déclarées "non attribuées"
Par contre il reste Basso (2ème) Mancebo (4ème), Vinokourov (5ème) Rasmussen (7ème) Landis (9ème) Perreiro (10ème) et on peut aller loin comme ça... Jaschke (16ème) Sévilla (18ème) Piepoli (23ème)
Plutot qu'un classement avec des trous finalement assez aléatoires (puisque ceux qui restent ne sont pas mieux que ceux qu'on a retirés) il aurait mieux valu annuler tout le classement, je trouve.
geraud a écrit : ↑26 juil. 2018 14:18
C'est d'ailleurs "marrant" quand tu regardes le nouveau classement du Tour 2005 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_2005
Les places de 1er (Armstrong) 3ème (Ullrich) 6ème (Leipheimer), 14ème (Hincapie) ou 24ème (Boogerd) sont déclarées "non attribuées"
Par contre il reste Basso (2ème) Mancebo (4ème), Vinokourov (5ème) Rasmussen (7ème) Landis (9ème) Perreiro (10ème) et on peut aller loin comme ça... Jaschke (16ème) Sévilla (18ème) Piepoli (23ème)
Plutot qu'un classement avec des trous finalement assez aléatoires (puisque ceux qui restent ne sont pas mieux que ceux qu'on a retirés) il aurait mieux valu annuler tout le classement, je trouve.
Quelle époque
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Kenzo a écrit : ↑26 juil. 2018 12:47
Sprint massif ou victoire de l'échappée ? Les sprinteurs sont cramés et Sagan est blessé... à moins que la Cofidis roule pour Christophe Laporte..mais ça va être compliqué...
Moi je verrai une belle échappée aller au bout avec de bons rouleurs comme Offredo, Haussler, Chavanel, Vichot, Van Keirsbulck ou De Gendt, Postlberger, Gaudin, Schar, Stuyven, Skujins, Gogl, Muhlberger, Kung...
Echappée (5 coureurs)1’20 Peloton
Luke Durbridge (Mitchelton – Scott)
Mathew Hayman (Mitchelton – Scott)
Niki Terpstra (Quick Step)
Thomas Boudat (Direct Energie) Guillaume Van Keirsbulck (Wanty – Groupe Gobert)
Put.... j'en ai 1 mais face à Terpstra c'est perdu d'avance
I don't ride a bike to add days to my life. I ride a bike to add life to my days !!!
Pelvoux a écrit : ↑26 juil. 2018 08:07
Col de Peyresourde
2018:9,8 km@7,7%---26:35---average speed 22.12 km/h(Julian Alaphilippe)
2003:9,8 km@7,7%---25:20---average speed 23.21 km/h(Vinokourov-Mayo)-RECORD
Col de Val Louron-Azet
2018:7,5 km@8,3%---21:25---average speed 21.01 km/h(22 riders peloton)-RECORD
2014:7,5 km@8,3%---23:00---average speed 19.57 km/h(Pinot-Bardet-Peraud-Gastauer-Nibali-
2005:7,5 km@8,3%---21:38---average speed 20.80 km/h(Ullrich-Basso-Armstrong)
Col du Portet
2018:16,1 km@8,7%---49:37---average speed 19.47 km/h(Nairo Quintana)
Nairo Quintana proved his ultra-mythical climber status today. His performance on Col de Portet is one of the highest recorded after 2005. ~6,1 w/kg for 49 min 37 sec, at high altitude. On the same level as Tourmalet 2010 by Contador and A.Schleck
Mihai Cazacu
@faustocoppi60
Les watts sont a affiner.
Pour faire court, nairo ( et martin ) ont "envoyé " hier, et le colombien a peut être les moyens de faire encore des dégâts vendredi.
Et quand je vois re-apparaitre des noms comme Lance et Ulrich, ça me laisse dubitatif..certes ce n'était pas la même étape en 2005, mais hier c'était déjà la 3eme semaine de course et les conditions climatiques étaient difficiles avec cette chaleur très lourde..
Et si tu veux dubiter encore un peu plus fort, c'est Brochard qui passe en tête à Val Louron devant Pereiro et Boogerd et Hincapie qui gagne l'étape (déclassé au bénéfice de Pereiro). Et cette année, c'était le 2ème col d'une étape de 65km.
En 2005, c'était la 5ème ascension d'une étape de 205 bornes ! Le col de Val Louron était au 182ème kilomètre et il restait le plat d'adet derrière.
Le seul de la liste à n'avoir jamais été pris pour dopage c'est Pereiro
Tiens d'ailleurs, personne n'en a vraiment reparlé pendant l'affaire Froome, sans doute parce que l'affaire Landis avait été tellement énorme qu'on a un peu oublié le reste, mais lorsqu'il gagne le Tour en 2006, Pereiro a été contrôle positif 2 fois au Salbutamol (mais a pu fournir une AUT)
On n'est évidemment pas toutes choses égales par ailleurs. Ce qui m’intéresse est la résurrection de Quintana et la montée en puissance des 2 jumbo NL. A ce niveau là vendredi ils peuvent encore faire mal.
1'20 : ils n'ont aucune chance, ils amusent la galerie...
Même s'ils se disputaient l'arrivée, je ne parierai pas sur TERPSTRA mais sur le drôle de LANGON : BOUDAT
chocho a écrit : ↑26 juil. 2018 14:32
1'20 : ils n'ont aucune chance, ils amusent la galerie...
Même s'ils se disputaient l'arrivée, je ne parierai pas sur TERPSTRA mais sur le drôle de LANGON : BOUDAT
Avec Niki Terpstra attention quand même on ne sait jamais... quand tu vois ce qu'il a fait sur le Tour des Flandres (à 18 kilomètres de l'arrivée) et pourtant à l'avant c'était des bons rouleurs...
I don't ride a bike to add days to my life. I ride a bike to add life to my days !!!
His performance on Col de Portet is one of the highest recorded after 2005. ~6,1 w/kg for 49 min 37 sec, at high altitude. On the same level as Tourmalet 2010 by Contador and A.Schleck
. Aujourd'hui t'as une étape qui propose plus de 4000m de dénivelé et une montée finale assez longue à plus de 8%. Normalement du sur mesure pour les purs grimpeurs 
. Et malgré ça, ils sont complétement asphyxiés par les rouleurs-grimpeurs. Pour moi ça devient désespérant il suffit juste de voir de Bardet !!
mais face à Terpstra c'est perdu d'avance 
