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Solarberg a écrit :

LA COMETE a écrit :ils semblent moins glisser, le bras entrant dans l'eau attaque pratiquement tout de suite la poussé)

C'est juste la démonstration en pratique de ce qu'on écrivait plus haut: on ne glisse pas dans l'eau ; on se freine; donc comme Manaudou ou Brooke n'ont pas véritablement un mouvement de jambes propulsif qui leur permettrait d'éviter ce ralentissement, pour optimiser leur nage et réduire au maximum la déccélération, elles limitent cette phase de "glisse": CQFD! Elles pourraient très bien aller chercher loin devant mais justement elles ne le font pas car ce serait contreproductif.

En revanche, elles ont une bonne amplitude dans le mouvement : elles utilisent tout le haut du corps.

C'est une belle illustration de la différence entre glisse et amplitude.

Dans leur cas, le battement est nécessaire car utilisé avant tout comme un point d'ancrage pour pouvoir tirer profit de la puissance du tronc.

Ca parait simple comme nage en apparence mais c'est loin d'être évident.

mant'cha a écrit :j'ai posté pas mal sur ce sujet pour avoir rencontré les mêmes problèmes d'amplitude: y a encore 3 mois je restais au dessus des 20 mouvements par 25m

je me suis astreint depuis à faire des pompes matin et soir apres et avant de me coucher, et met un point d'orgue à faire 3 entrainements nat' par semaine. bilan j'arrive a gagner de nombreuses secondes au 100m (j'arrive à les tourner en départ 1'45) mais surtout je suis passé naturellement sous les 20 mouvements (je fais souvent 18). Je pense donc que le gain en amplitude passe en grande partie par la prise de muscles et un peu par la technique: en étant plus fort physiquement, on arrive à déplacer plus d'eau à chaque mouvement et donc faire moins de mouvements.

louspib a écrit :Difficile cependant d'identifier l'effet "pompes" de l'effet 3 entrainements par semaine pendant 3 mois"

mant'cha a écrit :j'ai posté pas mal sur ce sujet pour avoir rencontré les mêmes problèmes d'amplitude: y a encore 3 mois je restais au dessus des 20 mouvements par 25m

je me suis astreint depuis à faire des pompes matin et soir apres et avant de me coucher, et met un point d'orgue à faire 3 entrainements nat' par semaine. bilan j'arrive a gagner de nombreuses secondes au 100m (j'arrive à les tourner en départ 1'45) mais surtout je suis passé naturellement sous les 20 mouvements (je fais souvent 18). Je pense donc que le gain en amplitude passe en grande partie par la prise de muscles et un peu par la technique: en étant plus fort physiquement, on arrive à déplacer plus d'eau à chaque mouvement et donc faire moins de mouvements.

D'autre part, si c'était une affaire de force on (bon je en tous les cas ) se ferait pas croquer par des mômes...

nestriman a écrit :Pour les pompes je suis d'accord ..ça donne de la force et surtout on fatigue moins...de là à gagner en amplitude ..moi non !! pour gagner en amplitude je n'ai trouvé que le mouvement au ralenti en laissant un instant supplémentaire à chaque cycle...mais j'ai toujours beaucoup de mal à sortir mon bras gauche correctement ..et même si je le sent c'est dur à corriger ...peut on encore encore à 52 a modifier sa technique ? y'a intérêt car le souffle lui on, sait qu'il se barre

jmboma a écrit :Pour ta question sur la progression technique à 52 ans, j'ai une anecdote de notre entraineur de nat. Il entraine un nageur de 55 ans qui nageait au niveau national à 20 ans. Il vient néanmoins de battre son record sur 400m cette année grâce à une gros travail sur sa technique. Tout est encore possible, courage .

POINDIMIE a écrit :Nager en amplitude !!!

Juste qlq conseils :
auto évaluation seul " tu deviens ton coach-technicien "

donc :
nage un premier 25 mètres très cool;
nage un deuxième 25 mètres cool et compte le nombre de mouvements bras;
nage un toisième 25 mètres et compte le nombre de mouvements de bras avec ton temps sur la distance;
puis effectue un quatrième 25 mètres diminue le nombre de mouvement de bras avec le même temps de chrono "juste avant" ( voilà tu as la solution );
après c'est seulement de l'entraînement
faire le même tempo TRAINNING soit avec pd ou avec pd+pb ou pb etc...

Petite réponse perso -----masse = force---

BONVENT

Même soucis que toi pour bien placer mon bras gauche en sortie d'eau (il part naturellement trop sur le côté, sans doute à cause d'un manque de souplesse). Je travaille ca à allure très lente ces dernières semaines. Dur, dur .
Pour ta question sur la progression technique à 52 ans, j'ai une anecdote de notre entraineur de nat. Il entraine un nageur de 55 ans qui nageait au niveau national à 20 ans. Il vient néanmoins de battre son record sur 400m cette année grâce à une gros travail sur sa technique. Tout est encore possible, courage .

POINDIMIE a écrit :Nager en amplitude !!!

Juste qlq conseils :
auto évaluation seul " tu deviens ton coach-technicien "

donc :
nage un premier 25 mètres très cool;
nage un deuxième 25 mètres cool et compte le nombre de mouvements bras;
nage un toisième 25 mètres et compte le nombre de mouvements de bras avec ton temps sur la distance;
puis effectue un quatrième 25 mètres diminue le nombre de mouvement de bras avec le même temps de chrono "juste avant" ( voilà tu as la solution );
après c'est seulement de l'entraînement
faire le même tempo TRAINNING soit avec pd ou avec pd+pb ou pb etc...

Petite réponse perso -----masse = force---

BONVENT

jmboma a écrit :Pour ta question sur la progression technique à 52 ans, j'ai une anecdote de notre entraineur de nat. Il entraine un nageur de 55 ans qui nageait au niveau national à 20 ans. Il vient néanmoins de battre son record sur 400m cette année grâce à une gros travail sur sa technique. Tout est encore possible, courage .

Silver0l a écrit :A propos de glisse ou pas glisse, je disais plus haut que l'on pouvait doser à volonté la quantité de glisse que l'on veut donner à son mouvement, selon le type de l'épreuve, la distance parcourue, son état de forme, la puissance du battement, l'état de l'eau (vague/pas vague, baston / pas baston...)...

Il y a aussi une autre façon intéressante de doser la glisse - mais beaucoup plus contreversée, car elle va à l'encontre des canons habituels de l'esthétique et de la "belle nage".

Cette façon, c'est de nager de façon assymétirque, en glissant sur un bras et pas sur l'autre. Car après tout, la respiration induit une assymétrie - et notre force aussi est assymétrique.

Ça donne une nage très caractéristique (tac-tac, tac-tac, tac-tac...), exemplairement illustrée par Pieter VDH avec le succès que l'on connait...