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Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 16 mars 2015 23:29
par raoul
USAT a écrit :
raoul a écrit :
lopapy a écrit :Raoul te répondra de manière plus précise, mais rapidement, en CAP, tu n'augmente que marginalement, mais en continue le temps d'entrainement.

Il est même intéressant, pour solidifier cette remise à niveau, de multiplier les "petites" sorties sans douleur pour que celle ci ne reviennent plus le jour ou, tu tu tenteras, dans longtemps, une sortie longue.

Ne JAMAIS attendre la douleur et savoir s'arréter avant est un leitmotiv quand on est en convalescence.

L'Papy_douleur_sournoise_de_cicatrisation_musculaire_qui_l'ennuie :sm1:
Je suis d'accord avec lopapy. Je ne vais pas tout ré écrire et te conseille de relire mes autres réponses. En deux mots, pour les 3 mois à 6 mois à venir, fixe - toi une durée maximale, par exemple 45'. Cours 2-3 X par semaine très régulièrement. Intègre progressivement 1 séance de vma comprise dans les 2-3 séances. Elle sert à conserver ton niveau. Si ton but final d'entretien vma est 10 X 1' à 100 % vma, tu commences à 4x1', puis 6x1', etc. Bref, le maître mot est progressivité. Il ne faut pas avoir mal, tu dois savoir t'arrêter avant. Si cela arrive, prends de la glace, 1-2 jours jusqu'à ne plus avoir mal et reprends l'entraînement à 50 % de la dernière charge par exemple et tu te laisse 1-2 semaine pour reprendre le niveau précédemment atteint. Finalement c'est à toi de voir. Je crois que tu as repris confiance pour la cap. A toi d'individualiser et tout est important, entraînement, streching, muscu, glace...

Pour le vélo, tu n'es pas assez précis pour que je puisse avoir une bonne réponse. Il faudrait que tu decrives exactement ce qu'il se passe avec le niveau de douleur avant entraînement, pendant, à l'arrêt, ton type de séance, profil du parcours, etc. Je peux te proposer des pistes, risque de me répéter... Il faudrait d'une manière générale que tu gagnes en précision, du sérieux dépend ta guérison. Pour l'instant les mauvais réglage de ton vélo me paraissent très probables... selle trop basse entre autre... Mais je me répète... Il faudrait que tu contrôles avec un spécialiste. Le régime concentrique du vélo est moins traumatisant que le régime pliometrique de la cap. Donc le fait que tu aies plus mal en vélo me fait suspecter que quelque chose "ne tourne pas rond". Cela peut être aussi tes cales, coup de pédale, ou alors tu moulines en guérison et il ne faut pas, ou alors il y a trop d'à coups et il faudrait aller sur HT... Il faudrait que tu sois précis. .. Tu peux également faire 1-2 mois sans vélo vu que tu peux nager et courir... Ça pourrait te permettre de guérir... Bref... sans précisions c'est difficile.

De toute façon l'acteur c'est toi ! Tu vas guérir, ce n'est qu'un tendon en guérison à ne pas enflammer... :D
Merci Raoul, je vais relire tes précédents post effectivement :)

pour le vélo j'ai fais 30' en salle vendredi, sans douleurs, avec test en danseuse ou assis, mais avec le temps pourri je n'ai pu retester mon vélo. de gros progrès donc car sur ce même vélo en salle j'avais de suite mal.

le vrai test sera donc quand je reprendrais avec mon vélo, test dans la semaine quand le temps le permet. les cales j'ai vérifier, la selle est à la bonne hauteur, plus haut je me dandine, mais il est arrivé qu'elle soit trop basse car elle descendait. j'ai mis un scotch et je vérifierais régulièrement la hauteur.

Hier j'ai fais 3 x 15', avec marche / après, 9km en tout. oui j'ai repris confiance pour la cap. j'ai a nouveau senti le tendon, mais de façon très très légère, je ne dirais même pas que c'est une gêne.

40' de cap jeudi, 30' de vélo vendredi et 3 x 15' samedi. c'est vraiment encourageant.

Beaucoup d'étirements, de la glace, j'ai attaqué des exercices de la méthode Lafay, c'est plaisant, ça change et j'avoue que ce genre d'exercices j'aurais en faire bien avant, c'est le complément idéal, assouplissement des épaules, dos, tout le bas du corps évidemment, du gainage, je pense que c'est primordial pour ne pas se blesser et pouvoir encaisser certaines charges de travail et en même temps ménager sa monture. le petit hic est que ça prends du temps. je me dis que le temps perdu quand on est blessé peut bien valoir ce temps passer aux étirements, travail du souffle, gainage.

Merci pour la progressivité en vma, pour le moment je me sens pas encore de tenter de la VMA, mais c'est bien noté, j irais de façon progressive.

et toi la prépa avance?
En lisant tes deux messages ça a l'air encourageant. Attention à ne pas trop en faire quand même car tu es dans les premiers mois de guérison. Tu pourras augmenter le volume avec peu d'intensité dans 2 mois environ. Il faut être régulier (max 2-3 jour sans vélo ou cap) mais ne pas hésiter non plus à prendre un jour de repos. N'oublie pas la natation non plus. Pour la vma, tu peux pratiquer en montée sur 1-2 minutes, il y a moins de chocs. Tu peux placer les 1-2 jours de repos après. Il s'agit juste d'un petit rappel vma, pas de charger comme sur prépa de 10 km... juste de faire max 10' de vma par semaine. Je te deconseille la pma pour les trois mois à venir, le but en vélo sera d'augmenter le volume à basse intensité, inférieure à 50 % de pma.

Pour le vélo, je pense que le contrôle de la hauteur de selle sur le trait effectué par la pointe à tracer va devenir un réflexe... Vu que tu roules bcp il y a à mon avis 50 % de probabilités que ta selle qui descend ait aidé au déclenchement de ta tendinite. Plus ta selle est basse plus le tendon est en tension... A mon avis tu devrais être bien symétrique et pédaler des deux jambes. Décrocher un pied et faire des exercices sur une jambe, puis l'autre. Si tu pédales plus sur une jambe que l'autre tu risques de te créer d'autres soucis... As-tu contrôlé ton tour de cuisse ? J'avais 4 cm de différence en 2003... donc 1' sur une jambe, puis 1' sur l'autre...

Bref... vraiment encourageant... En un mot si je n'ai pas été clair... Consolide tes acquits pour l'instant, laisse le temps de guérir. :D

Ma préparation pour l'Altriman avance. C'est un défi pour moi de finir ce monument, j'espère que tout se passera bien :) Pour l'instant je suis ok pour la pma, pour les watts en endurance, pour nager les 3800 m. Il me reste... à perdre encore du poids 2 kg minimum et plus idéalement .. J'en ai perdu 7 pour l'instant. Pour la cap, j'ai du travail à cause de mon manque de volume dû à cette tendinite... Si je ne me blesse pas ça devrait aller ;). Je commence les longue sorties en vélo en avril.

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 06:44
par def
Bonjour
je découvre le post tardivement mais le sujet m intéresse puisque je représente exactement le profil du neophyte.
Apres 3 ans de pratique du tri en club (15 sprint, 5 CD et un Half en 5H45) je me lance cette année sur mon premier LD (Vichy) a l age de 46 ans. Je n ai aucun passer sportif hormis la pratique du tennis réguliere depuis 35 ans (meilleur classement 15 an 2013). J ai donc découvert les 3 disciplines il y a peu et suis encore lent car : 1 en surpoids 180 cm 83-84 kg 2 : fragile des genoux, les deux sont bien sur lié mais étant gourmand j ai tendance a me récompenser d une grosse scéance d entrainement par un passage a la boulange locale. Voila pour l état des lieux.
Donc, oui, aller au bout de la prépa puis finir est mon OBJECTIF de année et je compte y dédier de 10 à 15H semaine en essayant au maximum de m entrainer en groupe au sein de mon club, seul je crains le burn out... J ai ajouter depuis peu a ma pressa une séance de renforcement musculaire en salle (grainage, étirement, lombaire) et un stage spécifique tri en juillet. Bref je met toutes les chances de mon cote mais cela reste un challenge ENORME pour un athlete vraiment lambda.

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 12:19
par IronPion
Perso, Def, si ça peut te rassurer, je l'ai déjà écrit sur OT ici ou là, je m'étais lancé sur Embrun ma 1ère année en 2003, à 48 ans, venant de "nulle part", basket pendant 35 ans...
Avec une bonne préparation, une bonne constitution de passé sportif avec le basket, le tout sans faire beaucoup plus de 10 heures par semaine (en moyenne), ben, ça passe. Bien sûr, tu te la joues "soft", sans chercher une "perf" évidemment, ça va de soi, juste pour le plaisir et la satisfaction personnelle de pouvoir te dire "je l'ai fait".
Alors, keep cool, be zen, & good luck !

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 18:06
par kent 7
plusieurs remarques :

1 ) arrêtez de vous mettre des barrières mentales avec votre âge ( suis V4) ; votre poids ( on peut réussir son IM avec 80kg ou bien plus ) ; les athlètes "modélisant" < 30 ans / 1.80 m /65 kg/ bronzé /beau gosse épilé veines qui ressortent / à moins de 8h30 sur IM ça s'appelle l'élite et par essence ce n'est pas possible pour le commun des mortels :)

2 ) un IM , à fortiori un premier IM ,c'est long voire très long : inutile de s'envoyer des séances de VMA de pistard qui vont provoquer plus de fatigue mentale , musculaire et tendineuse que de bénéfices
regardez juste combien de triathlètes courent leur marathon d'IM en moins de 4 h ( soit 10.5km/h une vitesse qui fait rire les coureurs à pied )
Pour se préparer à finir dans de bonnes conditions il faut essentiellement du volume par épisodes bien placés ( pas la peine de s'envoyer 15h/semaine pendant 16 semaines ) 1 ou 2 semaines à 20h suffisent ; le reste autour de 10h/12h avec des périodes de récupération bien entendu

3 ) rouler en groupe c'est sympa mais rien ne remplace les sorties longues solitaires ( comme en théorie le jour de l'IM) pour le côté mental surtout : 6h de vélo seul sur l'aéro avec des séquences à allure IM est un incontournable

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 18:15
par IronPion
Tout est dit... :sm6:

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 18:19
par noir zedir
bien dit Kent :wink:

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 27 mars 2015 20:50
par USAT
2 mois maintenant avec ce syndrome. les douleurs sont revenues, pourtant je fais presque pas de sport, un peu dé vélo en salle, un peu de cap à alure de tortue, je vais tjr chez le kiné, je m'étire. déprimant. :|

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 30 mars 2015 10:47
par raoul
USAT a écrit :2 mois maintenant avec ce syndrome. les douleurs sont revenues, pourtant je fais presque pas de sport, un peu dé vélo en salle, un peu de cap à alure de tortue, je vais tjr chez le kiné, je m'étire. déprimant. :|
Ne t'inquiète pas, rien de surprenant. Je t'ai parlé des récidives dans les autres messages. Il faut glacer et reprendre à 50 % de ce que tu pouvait faire en diminuant la charge. Laisse - toi 2 semaines pour revenir à ton niveau. De toute façon ton tendon ne peut guérir si vite. Il faut une année. Etires-toi bien également et fais les exos spécifiques. Dans une semaine tu viendra nous poster que ça va mieux.

Et quel IM pour 2016 ? :D

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 31 mars 2015 14:19
par USAT
raoul a écrit :
USAT a écrit :2 mois maintenant avec ce syndrome. les douleurs sont revenues, pourtant je fais presque pas de sport, un peu dé vélo en salle, un peu de cap à alure de tortue, je vais tjr chez le kiné, je m'étire. déprimant. :|
Ne t'inquiète pas, rien de surprenant. Je t'ai parlé des récidives dans les autres messages. Il faut glacer et reprendre à 50 % de ce que tu pouvait faire en diminuant la charge. Laisse - toi 2 semaines pour revenir à ton niveau. De toute façon ton tendon ne peut guérir si vite. Il faut une année. Etires-toi bien également et fais les exos spécifiques. Dans une semaine tu viendra nous poster que ça va mieux.

Et quel IM pour 2016 ? :D
oui tu m'en parlé. je vois ce que c'est maintenant. j'ai fais ce que tu as écris, j'ai repris avec 20' de cap. auj je vais recourir un peu, trop de vent pour rouler.

pourquoi est ce aussi long, alors qu'une entorse se soigne en grosso modo 2 mois?

C'ets pas évident parce qu il y aussi des périodes de doutes et de découragement, surtout seul. mais il y a OLT.

Penser à un Im alors que je peux pas faire 20km en vélo.. :mrgreen: ;)

Et toi bientôt l'échéance ?

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 10 avr. 2015 14:11
par raoul

oui tu m'en parlé. je vois ce que c'est maintenant. j'ai fais ce que tu as écris, j'ai repris avec 20' de cap. auj je vais recourir un peu, trop de vent pour rouler.

pourquoi est ce aussi long, alors qu'une entorse se soigne en grosso modo 2 mois?

C'ets pas évident parce qu il y aussi des périodes de doutes et de découragement, surtout seul. mais il y a OLT.

Penser à un Im alors que je peux pas faire 20km en vélo.. :mrgreen: ;)

Et toi bientôt l'échéance ?
Je suppose qu'il faut du temps pour reconstruire... Je sais que c'est long... :D 2 ans pour moi, car avec la construction privée je n'ai rien fait pendant 1 an. Sinon je dirais 1 an. Ça ne t'empêche pas de travailler ton crawl et de faire des compétitions en natation... :wink:

Tu peux réfléchir à un IM pour l'an prochain ce sera bénéfique pour ta guérison. Ça se guérit activement et non dans la passivité. Donc préparer en amont sera le top... N'oublie pas qu'on est des êtres humains et non des machines, la motivation et la confiance sont primordiales... Ce préparer pour un IM alors qu'on est blessé est un bon message pour la direction que tu souhaites donner à ta santé, non :?: :)

Ma préparation Altriman avance pour le 12 juillet, j'ai fait ma première sortie longue de 6h30 (5h30 vélo et 1h cap). J'ai vu toute l'importance de gérer le vélo entre 140 et 110 puls (max vélo 179). J'étais trop haut sur le 1er col (148 de moyenne). C'est dur d'être en dedans... Mais si je veux tirer des bénéfice de sorties si longues je dois les assimiler... donc rester en endurance fondamentale. Et pour le jour de course, si je roule comme sur une cyclo longue vers 150, je vais marcher 42 km...Bref j'ai vu le job qu'il me reste à faire et une sortie longue de 6h par semaine en vélo ne sera pas du luxe... Sinon... trop beau de rouler avec la neige sur les bords de route... encore 2 semaines et tous les cols seront ouverts. Youpie... Mercredi prochain 3000 m de dénivelé et 110 km...

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 15 avr. 2015 09:35
par USAT
raoul a écrit :

oui tu m'en parlé. je vois ce que c'est maintenant. j'ai fais ce que tu as écris, j'ai repris avec 20' de cap. auj je vais recourir un peu, trop de vent pour rouler.

pourquoi est ce aussi long, alors qu'une entorse se soigne en grosso modo 2 mois?

C'ets pas évident parce qu il y aussi des périodes de doutes et de découragement, surtout seul. mais il y a OLT.

Penser à un Im alors que je peux pas faire 20km en vélo.. :mrgreen: ;)

Et toi bientôt l'échéance ?
Je suppose qu'il faut du temps pour reconstruire... Je sais que c'est long... :D 2 ans pour moi, car avec la construction privée je n'ai rien fait pendant 1 an. Sinon je dirais 1 an. Ça ne t'empêche pas de travailler ton crawl et de faire des compétitions en natation... :wink:

Tu peux réfléchir à un IM pour l'an prochain ce sera bénéfique pour ta guérison. Ça se guérit activement et non dans la passivité. Donc préparer en amont sera le top... N'oublie pas qu'on est des êtres humains et non des machines, la motivation et la confiance sont primordiales... Ce préparer pour un IM alors qu'on est blessé est un bon message pour la direction que tu souhaites donner à ta santé, non :?: :)

Ma préparation Altriman avance pour le 12 juillet, j'ai fait ma première sortie longue de 6h30 (5h30 vélo et 1h cap). J'ai vu toute l'importance de gérer le vélo entre 140 et 110 puls (max vélo 179). J'étais trop haut sur le 1er col (148 de moyenne). C'est dur d'être en dedans... Mais si je veux tirer des bénéfice de sorties si longues je dois les assimiler... donc rester en endurance fondamentale. Et pour le jour de course, si je roule comme sur une cyclo longue vers 150, je vais marcher 42 km...Bref j'ai vu le job qu'il me reste à faire et une sortie longue de 6h par semaine en vélo ne sera pas du luxe... Sinon... trop beau de rouler avec la neige sur les bords de route... encore 2 semaines et tous les cols seront ouverts. Youpie... Mercredi prochain 3000 m de dénivelé et 110 km...
Tu les fais tout seul tes sorties longues en vélo? tu trouves pas le temps long? C'est vraiment de la gestion l'im. c'est le même sport que du sprint ou cd, mais des entraînements opposés. 140 puls ça donne quoi en % de fcm max? pour monter un col à 140 faut vraiment pas aller vite.

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 15 avr. 2015 15:13
par raoul
J'ai un énorme plaisir sinon je ne ferais pas l'Altriman :D C'est un choix. :wink:

C'est de l'endurance fondamentale. Ça monte bien jusqu'à 6-7 %. J'ai fait le Pillon avec 10% sur 4-5 km en moyenne... j'ai dépassé ma zone tout le long... oups...

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 16 avr. 2015 18:03
par USAT
raoul a écrit :J'ai un énorme plaisir sinon je ne ferais pas l'Altriman :D C'est un choix. :wink:

C'est de l'endurance fondamentale. Ça monte bien jusqu'à 6-7 %. J'ai fait le Pillon avec 10% sur 4-5 km en moyenne... j'ai dépassé ma zone tout le long... oups...
tu roules dans les pyrénnées ? tu es dans le coin alors? 10% et être à 70% de fc max soit faut un gros coeur, soit faut pas être lourd, soit faut un braquet adapté, soit un peu des 3 ;)

Je peux faire de sorties aussi longues, je m'ennuie à la longue.

Pour le genou ca va beaucoup mieux.

1h dé vélo lundi, 2h mardi, 50 ' de cap hier, très cool. fatigué après cette longue pause, auj du repos. tjr le glaçage, des étirements, et c'est vrai que même au quotidien on ressent les bienfaits,sans oublier les séances de kiné. le rééquilibrage chez l'osthéo il y a 6 semaine à fait du bien et je dirais que mon genou gauche a été plus sollicité que le droit, alors je fais bien attention que le corps s'adapte en étant progressif.

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 16 avr. 2015 21:17
par raoul
USAT a écrit :
raoul a écrit :J'ai un énorme plaisir sinon je ne ferais pas l'Altriman :D C'est un choix. :wink:

C'est de l'endurance fondamentale. Ça monte bien jusqu'à 6-7 %. J'ai fait le Pillon avec 10% sur 4-5 km en moyenne... j'ai dépassé ma zone tout le long... oups...
tu roules dans les pyrénnées ? tu es dans le coin alors? 10% et être à 70% de fc max soit faut un gros coeur, soit faut pas être lourd, soit faut un braquet adapté, soit un peu des 3 ;)

Je peux faire de sorties aussi longues, je m'ennuie à la longue.

Pour le genou ca va beaucoup mieux.

1h dé vélo lundi, 2h mardi, 50 ' de cap hier, très cool. fatigué après cette longue pause, auj du repos. tjr le glaçage, des étirements, et c'est vrai que même au quotidien on ressent les bienfaits,sans oublier les séances de kiné. le rééquilibrage chez l'osthéo il y a 6 semaine à fait du bien et je dirais que mon genou gauche a été plus sollicité que le droit, alors je fais bien attention que le corps s'adapte en étant progressif.
Tu vas guérir, ne t'inquiètes pas. Penses à ton prochain IM en 2016 et ça ira encore mieux... :wink:

Non non dans les Alpes et Prealpes... vous avez également un col du Pillon ? Je me force à ne pas dépasser ma zone... j'adapte la vitesse...

Re: Iron Man pour une personne Lambda ?

Publié : 16 avr. 2015 22:07
par USAT
oui c'est en bonne voie, du moment que j'ai pu reprendre le reste c'est du bonus ;)

je suis sur Montpellier, les pyrénnées comme les alpes j y ai jamais mis les pieds :?

tu coup tu montes a cb un e pente à 10%?