Racket de la fédé

corsica · Message non lu par **corsica** » 25 févr. 2007 23:25

j ai relu tous les posts vu que je ne venais plus depuis un moment

wouaaaa tu as tout ca nick ??? c est quelle ligue ???
nous on a droit a rien de la ligue pac
et quand je dis rien c est rien alors que le materiel existe
mais il ne sert qu a une et une seule epreuve /embrun

moi je ne vois pas en quoi la fftri fait du racket
sans doute que le prix des licences est cher
mais si on regarde d autres disciplines sportives aussi confidentielles
que le triathlon on s apercevra que l on est dans la meme proportion

l ufolep ne fait pas de promotion pour le triathlon
et ne s implique pas pour promouvoir ou developper la discipline

on fait la comparaison entre l allemagne et la france
mais ce n est pas comparable
l allemagne est une nation sportive avec tout ce que cela implique

pour rigoler je dirai
demandez les tarifs pour mettre une pub dans une revue de triathlon
en allemagne et vous verrez si c est pas cher
c est le double voir le triple des tarifs en france

tout le monde sait pourquoi nous sommes parti de la fftri ...
ce qui c est passe n honnore en rien le president lescure
qui a tenu une reunion en corse sans qu aucun triathlete ne soit au courant
on l a su au detour d une conversation
c est quand meme extraordinaire un tel comportement
et l autre la le president de la ligue pac vice tresorier de la fftri
on le met ou celui la hein bref je ne vais pas revenir la dessus

sur le fond de la discussion
ce n est pas la vocation de la fftri ou d une autre federation
d aider les organisateurs a chercher des partenaires pour leurs epreuves
ca se passe comme ca dans toutes les federations
sauf dans certaines ou les regles sont tout autres
parce que la discipline le permet avec plus de facilite

je ne sais pas si un jour il y aura une idee de mutualiser les moyens
a partir de sponsors nationaux officiel

pour des sponsors
a titre d exemple on avait demarche le credit agricole et d autres
a chaque fois le meme discours
ca represente quoi le triathlon en corse ??? 50 personnes ???
c est bien ce que vous faites mais ce n est pas un sport de masse
ca ne represente rien pour nous

je suis sur que vous l avez tous plus ou moins entendu
cette comparaison implaccable
parce qu ils ne sont pas la pour faire du mecenat ces gens la
quand je pense que l on a paye plus de 1800 € d agios
parce que l on avait pas un euro et parce qu ils n autorisent pas de decouverts aux associations

ca c est un vrai probleme
tous les ans on se dit qu est on va faire... comment on va faire

la ou ca fait mal
c est quand je vois la moindre course de triathlon sur le continent
avec des logos caisse d epargne ou credit agricole ou une grande surface
ou adidas ou une autre marque... enfin bref c es comme ca il faut se battre

je vais vous citer un autre exemple POWERBAR
on les a demarche la societe cartaix qui represente powerbar en france
sont bien malins
ils interviennent sur des grandes epreuves qui au final n en aurait pas besoin vu qu ils ont les moyens
mais qui pour la marque est un support interessant car populaire
et apres ils montent des societes paralleles pour vendre les gels aux prix du marche
en vous disant on vous a fait un prix special organisateur

c est a l image du capitalisme a tout crin
les riches deviennent de plus en plus riches et bonifient leurs actifs
les pauvres de plus en plus pauvres

alors j invite tous les organisateurs a faire comme nous
a chercher leurs barres cerealieres directement en usine
et a boycotter ces marques
non seulement ca vous coutera de tres loin moins cher
mais en plus vous n aurez pas a mettre leurs banderoles et autre beachflag qui sont bien vilains et denautre une epreuve sportive
parce que ce que vous ne savez pas c est que la plupart de ces barres
sortent des memes usines pour certaines
il n y a que le packaging qui change
a mediter

AU FAIT JE RECHERCHE UNE ATUCES POUR DES GELS hé hé hé
merci de m ecrire: irontri@free.fr

sinon il ne faut pas oublier que la fftri est une petite federation
ils n ont surement pas les moyens d une grande federation

a la limite ce qui me derangerait le plus
c est cette discrimination qui nous a touche
on n a vu personne reagir
on interdit une distance half ironman en corse
sur le principe que ce format n est pas inscrit a la RGF
et on laisse des dizaines d autres epreuves sur le continent s organiser
et apres vous allez me dire que iacono l organisateur d enbrum est un type bien ? aller oust oust la langouste

en droit penal ca porte un nom...je vous laisse le deviner
on aurait pu tres bien porter plainte contre la ligue pac et la fftri
et demander des dommages interets en la matiere

au final on prefere en rester la
et s organiser sous l egide de l ufolep
tranquileeeeeeee comme ils disent a la télé oups
mais bon on est des petits nous

pour en revenir a l ufolep

on paye une assurance RC et une assurance pour chaque triathlete inscrit
mais on demande une licence qu elle soit fftri ufolep ou autre
parce qu une licence atteste d une visite medicale
ce qui est obligatoire pour toutes les epreuves sans licencies

sinon il faudrait donner a l inscription un certificat medical

je re repete aussi l ignorance tue les gens
on a le droit d appeler une epreuve triathlon ou marathon etc
ces termes n appartienent a personne sauf a l histoire de l humanite
ce n est quand meme pas la ffa ou la fftri qui ont invente ces noms
mais les grecs depuis la haute antiquite
a mediter

le seul point positif a titre personnel
c est le fait que l on retablira le stop and go
vu que la boucle de penalite est tres peu instructive
et pas du tout educative

il vaut mieux faire descendre un cycliste de son velo en cas de drafting
lui serrer la main et hop le voila reparti
enfin c est mon humble avis je prefere ca qu une boucle de penalite en fin de parcours cycliste

voila je pense tres sincerement que les techniciens de la fftri se demenent
avec pas grand chose
en ce qui concerne les elus ca manque de democratie participative
cela me fait penser a de la basse politique sans consistance
c est bien pour cela qu en france le taux d abstention est important

mais est ce une solution
la democratie est dans la confrontation et la force des convictions
sinon certains mangeront des couleuvres a longueure d annees
qui plus est en courbant l echine en baissant la tete et en disant merci

mais ce n est pas aussi desesperant que ca non ?

Joel · Message non lu par **Joel** » 26 févr. 2007 00:32

Non, ce n'est pas aussi désespérant...
Mais t'avais pas dit que tu posterais plus court

Ben boost · Message non lu par **Ben boost** » 26 févr. 2007 00:49

Joel a écrit :Non, ce n'est pas aussi désespérant...
Mais t'avais pas dit que tu posterais plus court

... et plus de ton minitel ?

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 07:38

Commanaman a écrit :
PLUDJAMB a écrit :Que les gamins soient en classe avec un prof, ou sur un stade avec un prof de sport, je ne vois pas trop la différence en termes de moyens...
Si tu ne vois pas tout seul la différence de coût entre une salle de classe et un stade , renseigne toi à la mairie de ta commune , tu vas être surpris.

Comparons ce qui est comparable, le stade c'est pas avec la salle de classe qu'il faut le comparer mais avec le lycée...

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 07:48

corsica a écrit : on paye une assurance RC et une assurance pour chaque triathlete inscrit
mais on demande une licence qu elle soit fftri ufolep ou autre
parce qu une licence atteste d une visite medicale
ce qui est obligatoire pour toutes les epreuves sans licencies

sinon il faudrait donner a l inscription un certificat medical

Oulala ! donner un certif médical à l'inscription ! Ca c'est trop dur...

Mais comment fait-on pour tous les dix kil sur route organisés sous l'égide de la FFA ? Ca ne gêne personne pourtant... C'est marrant, mais il y a quand même une majorité de gens qui préfèrent cette solution... Et comment ça se passe pour les cyclosportives : pareil !

Donc, je le maintiens : exiger une licence pour participer à un triathlon : c'est du racket de la part de la fftri !

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 07:50

NickTheQuick a écrit :
Si vraiment c'est du racket, je ne comprends pas qu'on en reste à le dire sur un forum sans faire une action en justice, si c'est tant flagrant que ça avec 40 000 témoins annuels, la class action vous tend les bras. Alors, au lieu de critiquer, il serait peut-être plus bénéfique de réfléchir ou surtout d'agir afin d'encore plus rentabiliser les sommes "ponctionnées". M'enfin

Nick

La class action, ça n'existe pas en France...

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 07:54

NickTheQuick a écrit : Alors, au lieu de critiquer, il serait peut-être plus bénéfique de réfléchir ou surtout d'agir afin d'encore plus rentabiliser les sommes "ponctionnées". M'enfin

Nick

Ben voyons, si t'es pas content des tarifs d'EDF : dans ce cas-là, tu ne critiques surtout pas, tu ne manifestes pas, tu ne t'adresses pas à ton député, mais tu agis : tu fabriques toi même ton propre courant...

Il n'y a que les gens qui conduisent les trains qui ont légitimité pour critiquer les tarifs de la SNCF... c'est bien connu...

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 07:58

Seb c'est bien ! a écrit :
PLUDJAMB a écrit :
Seb c'est bien ! a écrit :
Il ne faudra pas s'étonner si, un jour, une forme de scission se met en place
Comment ça se pourrait se passer, par exemple ?
Alors finalement, si on ne veut faire que du long, imaginons qu'une structure propose de la distance IM en lui donnant un nom autre que Ironman ou triathlon (comme l'Irontri finalement) ?
Ou imaginons que la WTC propose une sorte de licence ?

Enfin je veux dire que si on ne s'occupe pas de ses ouailles on court le risque de les laisser partir ailleurs...

Dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi il faut une licence pour participer à l'IM de Nice, qu'est ce que la FFTRI vient faire là-dedans ?

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 08:05

corsica a écrit :
moi je ne vois pas en quoi la fftri fait du racket
sans doute que le prix des licences est cher
mais si on regarde d autres disciplines sportives aussi confidentielles
que le triathlon on s apercevra que l on est dans la meme proportion

Je ne parle pas du prix de la licence (quoiqu'on peut discuter : une licence pour la fédé de parachutisme sportif coute moins cher, alors qu'il y a quatre fois moins de licenciés et que le tarif des assurances n'a aucune commune mesure, et quand on compare les résultats au niveau mondial, les parachutistes sportifs n'ont pas à rougir...)

Ce qui est du racket : c'est d'exiger une licence pour participer à des courses hors championnat (cf. FFA qui malgré tout autorise les non licenciés à participer aux dix kil qualificatifs pour les championnats de course sur route).

C'est d'exiger des frais de transfert pour des athlètes non pro, aucune fédé ne le fait.

C'est d'exiger des frais pour une inscription hors délais (délais royaux d'ailleurs : un mois de septembre à octobre ! )

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 08:07

corsica a écrit :
on fait la comparaison entre l allemagne et la france
mais ce n est pas comparable
l allemagne est une nation sportive avec tout ce que cela implique

Ah bon ? je n'ai pas l'impression que la France est à rougir en termes de résultats sportifs face à l'Allemagne...

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 08:12

corsica a écrit :
pour rigoler je dirai
demandez les tarifs pour mettre une pub dans une revue de triathlon
en allemagne et vous verrez si c est pas cher
c est le double voir le triple des tarifs en france

Tu inverses le problème, si les tarifs pub sont plus cher dans une revue de triathlon allemande, c'est justement parce que le triathlon y est plus populaire...Et si le triathlon est plus populaire, c'est parceque, comme l'a dit Kypoon, c'est parceque les épreuves sont plus accessibles (et pas seulement les découvertes !... surtout avec la nouvelle formule : "passage dans un pédiluve obligatoire, avant d'attaquer le vélo..."

)

De même, une page dans Le cycle te coutera plus cher qu'une page dans Trimag.

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 26 févr. 2007 08:17

corsica a écrit : l ufolep ne fait pas de promotion pour le triathlon
et ne s implique pas pour promouvoir ou developper la discipline

Enfin, bon en attendant, elle assure ton épreuve... et à moindre coût par rapport à la FFTRI. Perso, je considère ça comme participer au développement du triathlon.

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 26 févr. 2007 08:28

PLUDJAMB a écrit :
Donc, je le maintiens : exiger une licence pour participer à un triathlon : c'est du racket de la part de la fftri !

Définition du racket : extorsion de biens par intimidation, chantage ou terreur. Biens dont tu ne revois plus du tout la couleur.
Est-on dans ce cas de figure ? J'en doute. Abus de position dominante à la limite mais 1- ton argent n'est pas extorqué 2- tu (ou nous) en revois (revoyons) une partie.

M'enfin, si tu tiens tant que ça à être une victime... je ne vais plus te contredire.

Nick

TriTeam · Message non lu par **TriTeam** » 26 févr. 2007 08:29

Salut Pludjamb

Il y a plusieurs FD qui demandent des droits de mutation quand j'étais à la FFF cela existait. Concernant la FFTRI c'est dicuté tous les ans et je pense que prochainement ses droits devraient etre supprimés. Pour les delais si c'est une cause valable ( demenagement) il n'y a pas de supplément ( demande à faire à la FFTRI) ceci afin de ne pas gerer toute l'année des pb de licences à refaire.

Pour la carte journée elle n' est pas trés onéreuse pour des petites distances et elle est NOUVELLE ( donc evolutif) sur les distances de CD et plus. Donc comme le dit nick le prix est aussi pour attirer des licenciés. Car pour moi si il n'y a pas de difference de prix pour les licenciés pourquoi prendre une licence. Ca se discute mais la FFTRI dépend d'aide et il faut prouver sa bonne santé.

Le Long est plus populaire en Allemagne mais chez les jeunes nous sommes largement devant.

PS tu es obligé de t'eclairer pas de passer par la FFTRI pour faire du sport.

Thierry

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 26 févr. 2007 08:30

PLUDJAMB a écrit :
NickTheQuick a écrit :
Si vraiment c'est du racket, je ne comprends pas qu'on en reste à le dire sur un forum sans faire une action en justice, si c'est tant flagrant que ça avec 40 000 témoins annuels, la class action vous tend les bras. Alors, au lieu de critiquer, il serait peut-être plus bénéfique de réfléchir ou surtout d'agir afin d'encore plus rentabiliser les sommes "ponctionnées". M'enfin

Nick
La class action, ça n'existe pas en France...

Ah ouais ?

http://www.village-justice.com/articles ... ,1197.html

Nick