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Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 08:56
par louspib
Je suis nouveau ici alors bonjour à tous...magnifique ce forum :-)

Je me présente, j'ai 32 ans, j'ai attaqué le triathlon l'année dernière, contraint d'arrêter le rugby (problèmes d'articulations) après 10 ans de rugby et 4 ou 5 ans de demi-fond encore avant. Pour situer, j'ai du commencer par...acheter un vélo et n'avais plus nagé depuis le collège. Sous le coup d'un délire (même pas alcoolisé) avec un ami je me suis alors inscrit à l'ironman de zurich (juillet 2008) que j'ai terminé en 11h45 (1h15/6h/4h30). En gros je m'étais entraîné 3 à 4 fois par semaine de mars à juillet (1 ou 2 nages/1 course ou 1 vélo/1 enchaînement vélo-course)...et donc, voir le débat que j'ai pu lire sur un thread ici mais dont j'ai oublié le nom, j'ai fini (sans marcher!) mais effectivement à l'agonie (pour tout dire à la fin du vélo les jambes piquaient déjà beaucoup).

J'ai vraiment adoré cette épreuve et je me suis réinscrit à zurich pour 2009 mais voudrais cette année le préparer "pour de bon". Ayant tout un tas de "contraintes" (femme, enfants, déplacements pour le boulot...la vie quoi :) ) il m'est vraiment difficile, en fait impossible, de me mettre dans un club, d'où le pied pour moi d'avoir trouvé ce forum...(je comprends pas bien comment j'ai fait pour ne pas le voir avant).

...J'ai pas mal parcouru les différents threads et notamment un sur "que faire quand on a une grosse contrainte de temps mais qu'on veut quand même s'en mettre plein la g....." ("faire 1 IM avec 10h d'entrainement par semaine").
Un intervenant (désolé j'ai mangé le nom ou plutôt le pseudo) précisait alors qu'il faut dans ce cas éviter les séances de type "1h de footing plonplon" ou "2h de vélo les mains en haut du guidon"...ma question est pourquoi, étant donné que je pensais qu'il fallait privilégier le long à basse intensité. Est-ce à dire que dans le cas du footing, il faut faire soit 45' à 1h avec du rythme et un peu de fractionné, soit du lent et long mais à ce moment là faire "2h de footing plonplon"? et pareil pour le vélo, si 2heures alors soit faire 2heures avec des côtes (je suis en Auvergne donc c'est vraiment pas dur de se prendre un parcours vallonné) et varier les allures soit faire 4h plus souple?

J'ai évidemment des milliards d'autres questions, mais je vais en garder un peu pour la suite.
Bonne journée à tous :)
Chris

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 11:04
par Solarberg
Concernant l'intensité, tout dépend de la période de l'année.

Voici un article qui explique les principes d'entrainement de J.MOUREAU ; je trouve son approche plutôt bonne, sage, a peu près compatible avec un job, des gosses et surtout réaliste : elle a l'avantage d'aller à l'essentiel et d'être simple. Il y a certainement beaucoup de bonnes choses à en tirer. Bonne lecture! 8)

http://ironman-nice2009.blogspot.com/se ... 00-07%3A00

PS: merci à Chicken Run qui a mis cet article sur son site (page du 3 sept 08)

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 12:40
par louspib
Merci pour le lien...bon évidemment il parle pour un plan sur la base de neuf entrainements/semaine :shock: :)

Un truc étonnant mais peut être le sujet a-t-il été déjà évoqué ici, il n'est "pas favorable à l'introduction de courses sur route ou de cyclosportives dans le programme général"? je pensais que cela pouvait être bien pour placer des objectifs intermédiaires et/ou rompre la monotonie de l'entrainement non?

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 12:57
par Le Mitch
louspib a écrit :Merci pour le lien...bon évidemment il parle pour un plan sur la base de neuf entrainements/semaine :shock: :)

Un truc étonnant mais peut être le sujet a-t-il été déjà évoqué ici, il n'est "pas favorable à l'introduction de courses sur route ou de cyclosportives dans le programme général"? je pensais que cela pouvait être bien pour placer des objectifs intermédiaires et/ou rompre la monotonie de l'entrainement non?
Salut,
Je n'ai pas d'expérience dans le domaine de l'IM mais je peux te dire que c'est très agréable et ça permet une rupture de la routine de se faire des courses (A pieds, à vélo ou autres) pendant un programme (pour du long).
Perso, j'adore :mrgreen: .... et en plus ça motive !

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 13:05
par louspib
Pareil que toi, en fait le programme de Jean Moreau étant destiné à des mecs s'entrainant neuf fois/semaine (et donc explicitement à des semi-pro!) ben peut être qu'il s'agit d'un public qui supporte mal de faire une course "en-dedans" et aura tendance à se mettre dans le rouge pour être dedans?

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 13:14
par lashemale
Tres bon ton temps pour un une première année de triathlon :!:
Au niveau des entrainements pour un IM, il n' y a pas vraiment de règles établies (comme faire des courses pdt ou pas). Tu liras tout et son contraire.
C'est un peu déroutant mais l'avantage d'un IM, c'est que tu peux un peu t'entraîner comme tu veux :wink:
Suis quelques principes, ceux qui te semblent pertinents ou que tu peux suivre surtout ! mais ne récupère pas toutes les infos car là tu ne vas plus savoir quoi faire :oops:

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 14:02
par Solarberg
louspib a écrit :Merci pour le lien...bon évidemment il parle pour un plan sur la base de neuf entrainements/semaine :shock: :)

Un truc étonnant mais peut être le sujet a-t-il été déjà évoqué ici, il n'est "pas favorable à l'introduction de courses sur route ou de cyclosportives dans le programme général"? je pensais que cela pouvait être bien pour placer des objectifs intermédiaires et/ou rompre la monotonie de l'entrainement non?
Je trouve avant tout l'article intéressant pour l'aspect périodicisation de l'entrainement pris mois par mois. Ensuite au niveau nombre d'entrainement par semaine, bien sur, ca dépend de chacun. J'aime bien l'idée je crois du plan de Jalabert qui consiste à faire alterner les semaines avec bcp de vélo et celle avec bcp de cap. Ca permet peut etre de contourner un peu le pb du nombre d'entrainement par semaine pour ceux qui ont peu de temps pour s'entrainer.

Concernant les compet sur route ou cyclos, en effet, ca peut etre intéressant pour se motiver et varier les plaisirs. Faut sans doute pas prendre le plan au pied de la lettre et l'adapter à ses envies. Cela dit, en effet, il n'a pas tort qd il dit que cela risque aussi de troubler le suivi du programme. Concernant d'ailleurs la progression du niveau d'effort, Moureau a l'air de pas rigoler avec cela. Aucun intervalle avant le printemps par exemple.

Si tu veux vraiment progresser, je pense qu'il faut bien rationaliser ton approche en cherchant à identifier tes points faibles pour mieux les corriger. Ca peut etre la technique en nat, ou bien l'alimentation ou je ne sais quoi....Se préparer comme cela 10 mois à l'avance laisse du temps pour bien le faire. L'écueil à éviter c'est aussi de ne pas se griller trop vite ou être trop en forme trop tôt. Pour cela l'article de MOUREAU est sans doute pas mal...

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 14:41
par louspib
merci lashemale :oops: :)

pour le papier de moreau, yep, Solarberg, merci, il est super clair et structurant cet article et je vais d'ailleurs m'appuyer dessus, y avait juste un point ou deux qui m'étonnait c'est tout, mais c'est vrai que de toutes façons, quelle que soit la méthode et son "prescripteur", semble y avoir à boire et à manger un peu partout :D

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 19:20
par mkjsfk
louspib a écrit :Merci pour le lien...bon évidemment il parle pour un plan sur la base de neuf entrainements/semaine :shock: :)

Un truc étonnant mais peut être le sujet a-t-il été déjà évoqué ici, il n'est "pas favorable à l'introduction de courses sur route ou de cyclosportives dans le programme général"? je pensais que cela pouvait être bien pour placer des objectifs intermédiaires et/ou rompre la monotonie de l'entrainement non?
Course non mais cyclo pas de probleme

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 21:32
par louspib
donc pour préparer un IM pour juillet prochain, faire un marathon en mars est trop dangereux par rapport aux délais de récup' etc. ?

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 21:43
par koukoukouk
NON ,je suis pas spécialiste mais là vu la marge tu risques rien :idea:

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 09 oct. 2008 22:12
par aurelie.218
louspib a écrit :donc pour préparer un IM pour juillet prochain, faire un marathon en mars est trop dangereux par rapport aux délais de récup' etc. ?
Je me posais exactement la même question que toi!
Dis Kouk, tu parles de quelle marge? Pour la récup? Ou pour les perfs (genre: il peut se permettre de se griller en mars, étant donné son bon niveau qui lui laisse une marge)?

Et, dans le prolongement... Est-ce que c'est une bonne idée de faire un half-Ironman le 7 juin (Rapperswill), sachant que pas mal d'Ironmen le font pour se préparer à Zurich le 12 juillet?

Je me pose la question, car je fais aussi Zurich. Mais dans mon cas, ce serait mon premier IM et aussi mon premier half-IM si je fais Rapperswill. Du coup, est-ce que ça ne risque pas de me cramer avant Zurich (étant donné que j'ai bcp moins d'éxpérience que les autres triathlètes pour qui un half ne serait qu'une formalité)? Ou bien ça entre dans la prépa et le jeu des surcompensations?

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 10 oct. 2008 07:57
par Solarberg
aurelie.218 a écrit :Et, dans le prolongement... Est-ce que c'est une bonne idée de faire un half-Ironman le 7 juin (Rapperswill), sachant que pas mal d'Ironmen le font pour se préparer à Zurich le 12 juillet?
A priori c'est plutôt une bonne idée dans le cadre d'une prépa bien planifiée et sérieuse car c'est un test grandeur réel 6 semaines avant ton IM donc durant la phase de préparation intense: tu auras tt le tps de récupérer physiquement a priori d'ici l'IM si ta prépa a été bonne. 8)

Concernant l'impact d'un marathon en fin d'hiver sur la prépa d'un IM prévu en juillet, faire la fonction recherche : sujet maintes fois discuté sur le forum...

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 13 oct. 2008 12:38
par louspib
Ok merci. Ce qui est vraiment impressionnant c'est la capacité des mecs à enchaîner plusieurs IM dans une saison, j'ai pu parler avec certains qui s'étaient déjà qualifiés pour hawai dès avant zurich qui ont ensuite fait zurich, puis hawai!!! Est-ce à dire que les mecs sont tellement préparés et depuis tellement longtemps qu'ils peuvent se permettre de faire un IM "en-dedans" sans que ça ne laisse trop de traces vu la caisse monstrueuse qu'ils se sont façonnée avec le temps, prenant alors le IM comme une énorme séance arrivant en bout d'un pic de préparation??? ça me parait bizarre mais bon...je pensais déjà difficile d'enchainer plus de deux marathons dans une saison, alors plus de deux IM... :shock:

Re: Nouveau + endurance pour IM

Publié : 13 oct. 2008 14:41
par hentic
selon certains,il serait plus facile de récuperer d'un ironman que d'un marathon sec,celui-ci se faisant plus vite que lors de l'ironman...et donc beaucoup plus traumatisant...