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Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:38
par Christian Robin
[quote="JF"][quote="NEON"][quote="galaxytri"]Pour avoir fait 2 fois embrun et l'avoir arbitré 5 fois, comme quoi les arbitres pratiquent aussi, je vous fais une proposition....pourquoi ne pas retirer les arbitres de toutes les courses. Cela permettrait de ne plus lire les inepties (favoritisme, complot, sanctions à la tête du client..), je vous assure que pour les arbitres ce serait plus cool et au moins on ne se ferait pas railler par l'organisateur à la fin de la course parce que l'on n'a pas été assez sévère.

Et pour ce qui vont me tomber dessus d'ici peu, ne me dites pas que je ne connais pas le triathlon, je suis dedans toute la journée.[/quote]

Encore une fois il ne s'agit pas de critiquer les arbitres mais de voir dans la sanction infligée à Zamora une décision antisportive et disproportionnée. L'arbitre n'est pas un Saint-Just qui séme la terreur et il aurait du proposer un passage en prison voire une amende. Sur un plan purement sportif y-a-t-il eu tricherie ? en jetant son coupe vent a-t-il gagné des minutes sur ses concurrents ? Une pénalité oui pas une disqualification ...[/quote]

désolé la RG 2011 ne prévoit pas de prison ou d'amende pour ce cas.c'est jaune,remise en conformité,si pas possible c'est rouge..................[/quote]
La mise en conformité en l'occurrence est possible: " Mon cher Marcel, tu retournes chercher ton coupe-vent là où tu l'as jeté, et tu le fourres dans la poche arrière de ta trifonction."..point barre. Il me semble que cela n'aurait pas oblitéré ses chances de gagner, et la sanction aurait été pédagogique pour tous: tu ramasses ta merde.....Si à la p^lace du coupe vent, il avait eu comme certains du papier journal, aurait-il eu la même sanction ????
Comme beaucoup, j'ai assisté à la scène, qui m'est apparue violente, de la part du corps arbitral.....qui a eu le temps de mesurer la sanction, entre Pallon et l'arrivée....Il y a en droit un pouvoir qu'on appelle discrétionnaire, terme employé généralement à contre sens, puis qu'il vient du latin "discernere", même sens qu'en français, "discerner, apprécier...." en l'occurence si la loi doit être appliquée....

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:46
par JF
Christian Robin a écrit : La mise en conformité en l'occurrence est possible: " Mon cher Marcel, tu retournes chercher ton coupe-vent là où tu l'as jeté, et tu le fourres dans la poche arrière de ta trifonction."..point barre. Il me semble que cela n'aurait pas oblitéré ses chances de gagner, et la sanction aurait été pédagogique pour tous: tu ramasses ta merde.....Si à la p^lace du coupe vent, il avait eu comme certains du papier journal, aurait-il eu la même sanction ????
Comme beaucoup, j'ai assisté à la scène, qui m'est apparue violente, de la part du corps arbitral.....qui a eu le temps de mesurer la sanction, entre Pallon et l'arrivée....Il y a en droit un pouvoir qu'on appelle discrétionnaire, terme employé généralement à contre sens, puis qu'il vient du latin "discernere", même sens qu'en français, "discerner, apprécier...." en l'occurence si la loi doit être appliquée....
la remise en conformité n'était peut etre plus possible si un tier c'est emparé du fameux coupe vent :wink:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:47
par FAYARD
Pas de soucis, le règlement c'est le règlement sauf que...tous le monde n'a pas un arbitre derrière son dos !!! Il y a trop de différence entre les triathletes sur ce point là...les meilleurs sont surveillés comme le lait sur le feu et les autres c'est carrément aléatoire...si absence d'équité, la règle n'est plus très juste ducoup....

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:48
par JF
FAYARD a écrit :Pas de soucis, le règlement c'est le règlement sauf que...tous le monde n'a pas un arbitre derrière son dos !!! Il y a trop de différence entre les triathletes sur ce point là...les meilleurs sont surveillés comme le lait sur le feu et les autres c'est carrément aléatoire...si absence d'équité, la règle n'est plus très juste ducoup....
combien de fois j'entend le contraire ? style;les premiers font ce qu'ils veulent :!:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:49
par JF
JF a écrit :
FAYARD a écrit :Pas de soucis, le règlement c'est le règlement sauf que...tous le monde n'a pas un arbitre derrière son dos !!! Il y a trop de différence entre les triathletes sur ce point là...les meilleurs sont surveillés comme le lait sur le feu et les autres c'est carrément aléatoire...si absence d'équité, la règle n'est plus très juste ducoup....
combien de fois j'entend le contraire ? style;les premiers font ce qu'ils veulent :!:
donc pour 2012 tu demanderas a G.I de payer 900 arbitres :mrgreen: :mrgreen:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:52
par FAYARD
JF a écrit :
JF a écrit :
FAYARD a écrit :Pas de soucis, le règlement c'est le règlement sauf que...tous le monde n'a pas un arbitre derrière son dos !!! Il y a trop de différence entre les triathletes sur ce point là...les meilleurs sont surveillés comme le lait sur le feu et les autres c'est carrément aléatoire...si absence d'équité, la règle n'est plus très juste ducoup....
combien de fois j'entend le contraire ? style;les premiers font ce qu'ils veulent :!:
donc pour 2012 tu demanderas a G.I de payer 900 arbitres :mrgreen: :mrgreen:
Non mais c'est impossible de faire respecter une même règle pour tous avec autant de participants donc la fede doit arrêter de pondre des règlements à la con qui mettent les arbitres dans l'embarras....

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:55
par nestriman
Non mais c'est impossible de faire respecter une même règle pour tous avec autant de participants donc la fede doit arrêter de pondre des règlements à la con qui mettent les arbitres dans l'embarras....
[/quote] faut pondre un réglement comme en cyclisme ....que les commissaires se réunissent en fin d'épreuve pour juger....(dans le cas des disqualifes...seulement) dans le cas de prison bien sûr faut rester tel que c'est actuellement...

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 18:59
par NickTheQuick
FAYARD a écrit :
JF a écrit :
JF a écrit :
combien de fois j'entend le contraire ? style;les premiers font ce qu'ils veulent :!:
donc pour 2012 tu demanderas a G.I de payer 900 arbitres :mrgreen: :mrgreen:
Non mais c'est impossible de faire respecter une même règle pour tous avec autant de participants donc la fede doit arrêter de pondre des règlements à la con qui mettent les arbitres dans l'embarras....
Salut Fayard,

je trouve bizarre que tu tiennes ce raisonnement. Les lois que tu essaies de faire respecter tous les jours dans ton taf, sont-elles dans les faits applicables à tous constamment ? Certaines ne sont-elles pas un peu "à la con" parfois ? Doit-on les supprimer pour autant ?
D'accord avec JF, sur l'ensemble de ces interventions :sm6:

Nick

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 19:11
par nestriman
Revenons à la course... :P une vraie course avec des émotions et du suspense et une grande course aussi chez les filles !!!! je suis très fier de notre Antiboise d'adoption Alexandra Louison....qui fait 3 mais surtout qui en est à son troisième IRON de l'Année....et surtout dans un laps de temps très court...salou , Nice , embrun..., un moral de fou....une vraie battante pour s'entrainer avec autant de rigueur...et de continuité.... :sm3: :wink: :wink:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 19:22
par geraud
Dommage aussi en voyant les resultats que Benoit Augueux n'ait pas pu prendre le depart.

Quand on voit ses perfs depuis le debut d'annee, et notamment qu'il a par exemple toujours fini devant Gilles Reboul - qui fait 6 aujourd'hui - cette annee, et quand on sait que les parcours avec un velo difficile sont a son avantage, il aurait sans doute pu faire quelque chose de beau aujourd'hui.

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 19:47
par pgb51

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 19:50
par vincent05
JF a écrit :
Olive60 a écrit :Disqualifier Zamora pour un coupe vent ... quelles règles à la con dans le tri ... si on avait ce type de règle sur le TDF, y'a longtemps qu'il y aurait plus de course avec tout ce qu'ils balancent dans la nature EUX !!!

Par contre , y'a quelques années quand une anglaise bien connue a changé ses roues à Briançon, là, PERSONNE n'a rien eu à redire :sm10:

Faudrait vraiment que les arbitres pratiquent un peu le Tri avant de foutre des cartons pour des conneries DE CE TYPE ou du genre la tri fonction ouverte sur la poitrine, alors que pour le drafting on ferme les yeux
c'est pas parce qu'eux c'est des porcs qu'on doit en etre....non????

et rassures toi beaucoup d'arbitres pratiquent le triathlon :wink:
Pour juger, il faut tout savoir...
Je ne juge pas Zamora, c'est qqu'un de symathique, et un grand monsieur du tri !!!
Donc, il y a eu 2 choses...
La 1ère dans la descente de l'Izoard, il a refiler son sac de ravito à un gars sur une moto, l'arbitre n'a rien dit, n'étant pas présent à ce moment, mais il l'a su (j'étais derrière en moto...).
La 2ème qui a été sanctionné, au pied de Pallon, il jette effectivement son coupe vent au pied d'une dame espagnole (pas sa femme ! mais qqu'un qui l'a suivi tout le long en moto), l'arbitre fait signe à la personne de ne pas le ramasser, elle le prend qd même... Si elle ne l'avait pas ramassée, il aurait effectivement demandé la mise en conformité à Zamora, c'est pas moi qui l'invente, c'est l'arbitre qui nous l'a dit 10 min après. (là encore j'étais juste derrière en moto.).
C'est la réglementation, c'est comme ça... Même si perso je pense que c'est abusé...
Voila, c'était pour apporter des explications... (ps : je ne suis pas arbitre, au cas où.......)

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 19:57
par luc
et toi tu faisais quoi en moto sur le parcours, tu ramassais les affaires de qui ?
t'es dans le complot je suis sûr !!!


je blague hein !! :wink:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 20:01
par vincent05
luc a écrit :et toi tu faisais quoi en moto sur le parcours, tu ramassais les affaires de qui ?
t'es dans le complot je suis sûr !!!


je blague hein !! :wink:
:wink:
Moi, j'en prenais pleins les yeux !!!!!!!!!!! :mrgreen:

Re: EMBRUNMAN 2011

Publié : 15 août 2011 20:02
par CHRISTOPHE192
bref , c'est indéfendable .
il y a la lettre et l'esprit .
le règlement doit servir le sport .
là , le sport a été désservi .
c'est le bon sens qui doit s'imposer en lieu et place d'un règlement inique .
on lui demandait de reprendre son coupe-vent à terre ou dans les mains d'un tiers , et c'était bon .
un gros MERDE aux penseurs législateurs et à leurs cerbères qui tue le sport .