cadre korsa

Du vélo, aux lunettes de piscine en passant par les runnings pour parler matos c'est ici que ça se passe! Attention pas de petites annonces ou d'annonces commerciales ici (voir plus bas les forums dédiés à cela).
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DJJJJJ
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Re: cadre korsa

Message non lu par DJJJJJ »

triathlonnature a écrit :il nous a démontré qu'une combinaison sans manche c'était mieux,
Je l'ai déchiré cette combi :sm1: Depuis c'est un shorty de la jambe droite... Donc j'en rachète une avec manches pour avoir les 2 versions et faire les tri de début de saison avec manches.

Mais à Paris l'année dernière j'ai fais des envieux avec ma sans manches :sm11:
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triathlonnature
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Re: cadre korsa

Message non lu par triathlonnature »

DJJJJJ a écrit :
triathlonnature a écrit :il nous a démontré qu'une combinaison sans manche c'était mieux,
Je l'ai déchiré cette combi :sm1: Depuis c'est un shorty de la jambe droite... Donc j'en rachète une avec manches pour avoir les 2 versions et faire les tri de début de saison avec manches.

Mais à Paris l'année dernière j'ai fais des envieux avec ma sans manches :sm11:
En fin de compte t'es un ange

Dis moi DAVID tu peux m'envoyer la photo (par mail) de VANOUTEN je me sens tout nu subitement...
et au milieu du forum :sm2:
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Christian Robin
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Re: cadre korsa

Message non lu par Christian Robin »

triathlonnature a écrit :
Quand on voit LOOK et TIME proposer des modules (cadre donc mais aussi potence...) à 4000 euros on peut se poser légitimement la question : çà vaut quoi un cadre à 800 euros, encore plus si tu le vend 400.

A bientôt
Bonjour, Triathlon nature
Tu peux aussi inverser la question: quand on voit un cadre à 800 €, et l'usage que des coursiers en font, on peut légitimement se poser la question: ça vaut quoi, un cadre Look et Time à 4000 € ? :mrgreen: :mrgreen:

Soit deux trajet Paris Marseille, l'un accompli en Porsche à 100 000 € , l'autre avec......mon S Max ( ni une merde, ni un monstre...)à 30 000 €: justifier par l'avantage que je retirerai de la Porsche les 70 000 € d'écart..... :mrgreen:

Soit deux pipes, l'une effectuée par Zahia D à 2000 €, l'autre effectuée par ma copine sympa après un petit restau sympa.....même question...

Pourquoi un écran plasma qui voilà 15 ans coûtait 20 000 € coûte-t'il aujourdhui 1500 € ? La qualité est elle moindre? La question ne sort pas du sujet: la réponse est simple: le procédé est amorti. Ce qui coûte cher dans un cadre, c'est le moule, pas la camelote: renseigne toi sur le prix d'1.3kg de fibre de carbone et de résine époxy...
Vanouten te donne un éventail de prix de vente du MEME cadre selon qu'il est repeint Fondriest ou Korsa ou autre: la différence est que Korsa est clairement proposé comme du chinois importé, alors que Fondriest est une marque italienne réputée: Fondriest devrait signer du cadre Fondriest, et non pas du Chin Chan Choun.

Bref, j'ai dit ce que je pensais du Korsa non sur des supputations ni sur la valeur technique de ces cadres, mais sur une annonce à mon sens foireuse: maintenant, à quoi sert-il de s'acharner sur cette marque ? si on n'en veut pas, on n'achète pas, point barre. Mais Vanouten a clairement posé toutes les données du poblème: si le commerçant chinois peut procurer pour 400 € le même cadre, peint de la même manière ( dis-nous le prix que tu as payé pour faire repeindre l'aile de ta Polo......10 minutes de boulot en tout.... :sm1: ), avec possibilité d'échange si défaut de taille, et garantie en cas de casse, coup de fil avec réponse en français et non pas un pidgin, possibilité si tu n'e s pas content d'aller voir Vanouten en chair et en os...., alors, tu as raison, et Vanouten tort.
Sinon.....
le husky
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triathlonnature
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Re: cadre korsa

Message non lu par triathlonnature »

Mon prénom c'est éric CHRISTIAN comme le dis si bien VANOUTEN.

Je suis outré, même si je pense sans en avoir la preuve ni quelque ponction que ce soit qu'aucuns triathlètes ne peut s'offrir les services de Z.
Le triathlon est un sport de riche :
combinaisons néoprène, un vélo pour la montagne, un pour le contre la montre, un pour l'entraînement (demandez à DAVID (DJJJJJ) combien il a de vélos, de quoi ouvrir un musée) et quelques paires de chaussures, ce cher Tony MOULAI a très bien expliqué qu'il ne fallait pas utilisé 2 jours de suite la même paire de chaussures de running donc, en clair, il faut au moins en avoir 2, voire 4 si pour les trails
plus le CHRYSLER VOYAGER au moins pour ranger tout cela, les paires de roues, le garage pour rentrer le Chrysler
et la maison divisé en 2, une partie pour bibiche et ses parfums robe du soir
et l'autre moitié de la maison pour le triathlon et ses instruments
mais croyiez vous clairement que le sportif : le triathlète soit riche pour autre chose qu'une pipe à COGOLIN
Personnellement j'ai jamais été aussi riche que quand je faisais du foot
Oui c'est un délir mais çà fait du bien


le hasard CHRISTIAN c'est que j'allais, encore une fois, replacer l'aluminium car à force de voir arriver en cargo entier de marques barbares, d'un carbone douteux, il va se refaire la cerise l'aluminium et quand tu vois les prix pratiqué par CANNONDALE qui brade littéralement ses CAAD8, je ne vois pas pourquoi, avec notre petit niveau (je t'inclue CHRISTIAN mais aussi DAVID) on devrais se tirailler sur ce forum et plus particulièrement sur ce post, même si çà ragaillardi mes vieilles jambes de quarantenaire.

Sinon, pour ma belle gueule ma chèfe m'a accordé un week end prolongé le 21-22-23 mai, je pense aller à CHAMBERY les cols sont pas très compliqué et çà me permettra de me faire un repérage vu qu'en septembre, pour mes vacances estivales, je compte faire un délir, décidément, montagneux comme quand j'avais 20 ans, je t'envoie les photos CHRISTIAN (rappelle moi ton mail (le mien eric.triathlonnature@gmail.com)
Ce sera avec mon EXS, il vaut pas 4000 euros mais il est quand même bien
TN a repris le lien est ci dessous, ci vous avez besoin de circuits...


VANOUTEN, tu peux me rappeler ton prénom, çà m'a trépigné toute l'après midi, çà ne serait pas CÉLESTIN par hasard

On s'amuse bien quand même :D
Bon week end
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Mr Motherfucker
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Re: cadre korsa

Message non lu par Mr Motherfucker »

Réponse de post un peu HS, là... Tu sors ==>

+1 pour Christian, 4000 euros pour des kit-cadre avec lesquels tu n'avances pas plus vite qu'avec un générique (y a qu'a voir sur les championnat nationaux), ça fais réfléchir sur la "qualité" des-dit produits (dans les 2 sens d'ailleurs). Mais tant qu'il y a des pigeons (fortunés) pour payer, hein...
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kimaswan
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Re: cadre korsa

Message non lu par kimaswan »

Mr Motherfucker a écrit :Réponse de post un peu HS, là... Tu sors ==>

+1 pour Christian, 4000 euros pour des kit-cadre avec lesquels tu n'avances pas plus vite qu'avec un générique (y a qu'a voir sur les championnat nationaux), ça fais réfléchir sur la "qualité" des-dit produits (dans les 2 sens d'ailleurs). Mais tant qu'il y a des pigeons (fortunés) pour payer, hein...
En même temps, critiquer ce système revient à critiquer une grande majorité du travail (et donc nos moyeux de subsistances, qui par extension font notre niveau de vie hallucinamment haut comparé à ce que nous produisons réellement) des occidentaux qui consiste à importer des babioles de l'est, à monter une idéologie grâce à la réclame autour d'un produit et à le vendre 10 fois plus que son prix de base (Nike qui coûte 10euros à produire et vendues...) et à ensuite appeler ça de la "valeur-ajoutée"!!! Une bonne partie de nos concitoyens vivent grâce à un pseudo-travail qui ne consiste en rien sinon en de la pure magification pour pouvoir ponctionner sa part sur le gâteau.
Mais au final, critiquer ce fonctionnement doit, en toute logique, nous faire tourner le regard vers nous-mêmes qui vivons bien souvent grâce à ce système alors qu'on est les premiers à gueuler quand on perd (1% de pouvoir d'achat, donc qu'on doit acheter le LCD 82cm au lieu du 107cm).
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loulou76
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Re: cadre korsa

Message non lu par loulou76 »

A défaut d'avoir l'éloquence de Christian R (mais je ne désespère pas :P ) et loin d'avoir le niveau que bcp d'entre vous (tant en mécanique que physiologiquement :? ), je voulais juste vous faire part de mon expérience.

Oui, j'avoue, j'ai été tenté par les sirènes du Sieur Vanouten ...
... et bien m'en a pris !

- cadre et roues plus chères que si je les avais importés moi-même ? Oui, mais pas de formalité de douane, de problèmes de délais, de litige avec les transporteurs et, surtout, des conseils si ce n'est avisés, en tout cas riches en quantité > 1h au tel pour causer du cadre, de ma manière de rouler, de l'ancien vélo, de mon NDM et de ce que je recherche ... au moins aussi bien que si j'avais été voir le marchand du coin !

- et puis, qu'est ce que je vais foutre avec mon NDM avec un cadre à 4000 €. Par contre ça vaut peut-être le coup de mettre plus cher pour une bonne p...
... aire de boyaux, non ? :lol:


Bref, les pro comme DJJJ voient vraiment la différence, c'est évident. Mais pour un type comme moi qui avait envie de se faire plaisir pour pas trop cher et avec un bon contact (même par tel), je ne regrette pas.

> Comme souvent ici, tout est autant question de point de vue que de niveau (de merde en ce qui me concerne) :sm11:
Le sport longue distance : ce que l'on cherche et ce que j'y ai trouvé 😇
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DJJJJJ
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Re: cadre korsa

Message non lu par DJJJJJ »

loulou76 a écrit : Bref, les pro comme DJJJ voient vraiment la différence, c'est évident.
La différence avec quoi ? T'as pas du bien saisir, je roule sur les mêmes cadres que ceux vendus par vanouten. Mais acheté moi-même à moins cher, sans soucis de douane (c'est chronopost qui gère), de transport (10 jours à chaque fois) ou de contact (le mail fonctionne très bien). J'ai juste payé moins cher.

Alors tu veux que je dise quoi à un mec qui vient sur le forum demander un conseil ? De payer plus pour avoir une peinture Korsa ? :roll: :roll:

Vanouten fait la même chose que les milliers de clients Ebay de ces cadres, sauf que lui au lieu de se les monter pour sa pomme il les revend sous sa "marque". Aucun intérêt pour le consommateur...
tritof
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Re: cadre korsa

Message non lu par tritof »

Bonjour ,
je roule sur un cadre "Korsa" depuis quelques temps mais je ne le savais pas!!! c'est Vanouten qui m'a ouvert les yeux après avoir vu la photo du vélo sur le post (vos vélo pour 2011)...je savais que mon vélociste , spécialiste du montage à la carte importait ses cadres ,mais je ne savais pas que c'était du Korsa;;;peu importe finalement ,je suis très content de ce vélo ,pour mon petit niveau ça suffit largement et je le trouve très beau!!!! oui certe j'ai payé le cadre beaucoup plus cher (1100euros) que si je l'avais cherché sur E-bay ,mais après qu'en aurais-je fait de ce cadre???!!!! je suis absolument incapable de monter un vélo et surtout je n'ai pas le temps ,les outils ect....le peu de temps dont je dispose je le partage entre ma famille et l'entrainement ; Mon vélociste que j'apprécie ,fait certe une belle culbute mais c'est la règle et c'est normal ,je paye un service(peinture ,montage et petite étude posturale) ,il paye des charges et essaie de gagner sa vie rien de choquant!!!.....par contre je suis admiratif devant ceux qui achétent en direct et se débrouillent tout seul pour le montage ,si j'avais les moyens en temps et compétences je ne me gênerais pas....mais le temps c'est de l'argent ,les outils également donc finalement on ne perd pas tant que ça en passant par un monteur!!!.....et une belle peinture ça en jette quand même :wink:
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DJJJJJ
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Re: cadre korsa

Message non lu par DJJJJJ »

tritof a écrit :j'ai payé le cadre beaucoup plus cher (1100euros) que si je l'avais cherché sur E-bay ,mais après qu'en aurais-je fait de ce cadre???!!!! je suis absolument incapable de monter un vélo et surtout je n'ai pas le temps ,les outils ect...
La différence est quand même d'un bon 700€, ce qui pour 1 français sur 2 représente 15 jours de salaire net.

Il faut pas 15 jours pour apprendre à monter un vélo et le réaliser (1 journée me concernant pour mon 1er il y a 3 ans, 4h pour les 3 suivants. Et je pense ne pas être un rapide...).

Les outils ? Clé à cassette + clé à cuvettes de pédalier + dérive chaîne + fouet à chaîne + jeu de clé Alen + tournevis + scie métaux (pour le pivot de fourche) + pince coupe gaines/cables = 60€ ?

Et après au moins tu ne ramènes pas ton clou à la boutique pour faire changer une cassette ou une chaîne ;)
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Hugo156
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Re: cadre korsa

Message non lu par Hugo156 »

@ triathlonnature : Quand on voit LOOK et TIME proposer des modules (cadre donc mais aussi potence...) à 4000 euros on peut se poser légitimement la question : çà vaut quoi un cadre à 800 euros, encore plus si tu le vend 400.

La qualité n'excuse pas le prix surtout quand on voit les couts de fabrication. (prix multiplié par 7 ou 8)

Les techniques sont acquises donc pas énormément de rebus dans leur production. Même très très peu.
C'est pas comme si il ne vendait que très peu cadre.

Donc je trouve que 4000 euros est un prix très élevée. C'est juste pour habituer les gens à ce type de prix et ainsi augmenter tout doucement leur prix (un peu comme l'essence :| )
C'est pas facile tous les jours dis-donc !!!!
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triathlonnature
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Re: cadre korsa

Message non lu par triathlonnature »

:shock: J'ai dis çà moi.

Ce que je dis, et je me fais enguirlandé sauvagement, c'est qu'à notre niveau on peut tous rouler sur de l'alu, celui ci
http://www.culturevelo.com/2012-CAAD10-1-Dura-Ace
par exemple
Même le CAAD8 en 105 peut être suffisant
http://www.culturevelo.com/?page=mot&id ... rier=Trier
tout au moins pour moi

En clair : je suis tout à fait d'accord avec toi :D et çà me ravit, 4000 euros pour un module çà fait un peu cher.

Pour finir, histoire (encore) de donner mon avis : le principe de module ne me plait pas du tout car il permet de faire monter le prix artificiellement
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Christian Robin
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Re: cadre korsa

Message non lu par Christian Robin »

triathlonnature a écrit :
on peut tous rouler sur de l'alu,
.
OUI, mais la question est : roules tu sur de l'alu ? Si tu roules en Kangoo, est-ce par goût ou par nécessité ? Ne reluques tu pas le X6???
triathlonnature a écrit :Pour finir, histoire (encore) de donner mon avis :4000 euros pour un module çà fait un peu cher... le principe de module ne me plait pas du tout car il permet de faire monter le prix artificiellement
OUI, mais mate les petites annonces: les mecs vendent leurs clm sans les roues, voire sans le guidon : tu achètes sur TROC VELO les Zipp 404 ( pour moi, les C50...), et le Zipp Vuka, que tu vas garder 10 ans, parce que le gain réel entre les 404 de 2002 et celles de 2011 est peu quantifiable....et tu colles le tout sur un module, avec un groupe ultegra à 500 € maxi...
Les vélos clm complets, genre Giant Trinity sont vendus en 105 avec des roues d'entrée de gamme ( Aksium...). Si tu veux la totale, tu paies la totale...
PSmerci pour les photos de ton trip :wink:
le husky
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triathlonnature
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Re: cadre korsa

Message non lu par triathlonnature »

Salut Christian,
Le Cannon me plait beaucoup je t'assure, même si je te l'accorde on imagine plus voir sortir d'une Panaméra un TIME et un alu d'un Kangoo.
Mais je roule en Carbone, un EXS que j'ai acheté en 2009 pour faire l'EMBRUNMAN car, avant celui ci, j'avais un ALTEC que j'ai lâché malheureusement car la fourche (une Look) avait 9 ans et en 1 pouce et j'avais peur qu'un jour le pivot carbone ne cède : j'avais peur de faire un alléluia dans la descente de l'Izoard.
Pour finir avec le sujet Christian : il y en a qui sont LOOK d'autre TIME, d'autres CERVELO et tu ne leur ferait acheté rien d'autres et c'est vrai que le carbone arrange bien les problèmes notamment de poids et de rigidité mais les prix ont vraiment gonflé et malheureusement la fabrication est beaucoup en Chine et à Taiwan, le Cannon aussi, mais bon...

J'ai pensé à faire un article sur TN le site internet mais il n'y a que quelques pages qui sont lu, le reste il n'y a que moi qui les lis, 200 connexions en juilletAout je suis même étonné, c'est pour cela que j'ai mis les photos sur le blog(crée évidemment pour l'occasion et beaucoup plus simple de changer les photos), on m'a critiqué d'en faire des tartines sur le site, au moins là j'ai fait soft sur le blog, je l'ai mis pour cela dans ma signature.

Je me suis bien amusé même 28 cols en tout c'est duraille.
Ce qui me ravit le plus c'est que j'ai reçu des mails de triathlètes qui désirent faire l'IM de NICE l'année prochaine et qui me demandaient des détails sur les "petits" cols au dessus d'Entrevaux un peu aussi de St Martin de Vésubie.
C'est ma phylosophie et c'est toujours réjouissant un sourire même de garçons :oops:

Je pars vers l'ALTRIMAN, comme il y a 2 ans, mais là pour le finir, j'espère que l'on se verra, je suis inscris au Tristar de Deauville et je pense faire une compèt en Mai mais je ne sais pas laquelle, après une année sans triathlon je veux vraiement en faire, qui sait avec le Cannon et des Reynolds
Bye et à bientôt
lgSTC
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Re: cadre korsa

Message non lu par lgSTC »

bonjour

est ce que quelqu'un à des retours sur ce cadre :cnougier@protex-international.com?

est ce que quelqu'un roule avec? peut-il donner ses impressions??

merci!!!
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