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produits laitiers : TABOU???

Publié : 20 févr. 2005, 07:29
par pierre-yves
à lire impérativement:

http://www.ateliersante.ch/lait.htm

:?: :?: :?: [/url]

Publié : 20 févr. 2005, 10:39
par euskaltri
Ça fait un moment que je pose des questions surt la questions parce que le sujet avait déjè e´té débattu sur ce forum... mais c'est compliqué de couper le lait, ça a toujours été la base de mes petits dèj.... En plus couper un mois c'est bien, mais j'ai entendu dire que si on arrétait de consommer du lait ensuite on n'en refaisait plus une bonne dijestion....que faire??? En tout cas à Spin ça n'a pas l'air de le géner du tout (il parlait de consommation allant jusqu'à 4 ou 5 litre il me semble!!!) J'aimerais bien savoir si des coureurs de haut niveau en consomment et quelle quantité.
Ce qui est clair c'est pour es questions de productions les vaches sont à bloc d'antibiotiques et que tout passe direct dans le lait, moi j'achète du lait bio et tout ce qui est garanti c'est que les vaches mangent de l'herbe non traitée et de l'eau potable!!

Publié : 20 févr. 2005, 12:37
par fgump
C'est sûr que ça fait réfléchir...mais comme la viande et le poisson sont loin d'être clean aussi... :(

Le mieux c'est peut-être de devenir autophage en ne consommant plus que nos déjections...comme ça on sait d'où ça vient ! :lol:

Plus sérieusement, il semble que tous les scandales liés à l'alimentation n'aient touchés que les produits animaux...ce qui semble donner raison aux végétariens qui d'après certaines études sont aussi en meilleures santé.

Personnellement je me passerai plus volontier de viande que de fromage...pour ce qui est des yaourths je consomme de plus en plus de Sojasun, c'est encore plus frais au gôut et les parfums sont variés.

Certains des forumers sont-ils devenus végétariens ? ça serait intéressant de savoir les répercussions sur la santé et leur performance ?

Publié : 20 févr. 2005, 12:55
par MarcoTri
Le soja contient des équivalents d'hormones féminines, ce qui n'est pas top pour des sportifs.

De plus je pense que c'est l'aliment le plus trafiqué du monde et que ses conditions de productions sont en général dignes des républiques bananières, de leurs pesticides, de leurs exploitation des gens etc. Au Chili on fait pousser un soja transgénique qui contient un équivalent de pesticide et qui pousse tout seul. Pour cela on expulse les petits agriculteurs. A bas le soja.

Pour le lait interdit, le végétarianisme, le vrai problème est que les discussions scientifiques sont perturbées par des préjugés philosophico religieux qui n'ont rien à voir avec la logique...

Un de nos équipiers premiers, Mike Greenberg, canadien buvait son litre et demi par jour et se portait bien. Quand on voyait l'état de ses bidons, pleins de moisissures, on se disait qu'il avait de bonnes défenses immunitaires. Spin a bien raison.

MaRcO

Re: produits laitiers : TABOU???

Publié : 20 févr. 2005, 13:02
par MarcoTri
pierre-yves a écrit :à lire impérativement:
http://www.ateliersante.ch/lait.htm
Je prends quelques mots par ci par là :

"nos animaux de compagnie qui ont été "pervertis" par l'homme"
"contre nature"

C'est de la Science ou de la morale qu'on nous sert sur ce site ?

"Pendant plusieurs millions d'années, les précurseurs de l'homme, puis l'homo sapiens lui-même se sont comportés sagement de la même manière, ils ont absorbé un seul lait, celui de leur mère, et seulement pendant la petite enfance".

Qu'est ce qui lui permet de dire ça ?????

Laissez tomber ce genre de site, ça doit être une secte.

MaRcO

Publié : 20 févr. 2005, 13:42
par mamaille
Les produits laitiers sont nos amis pour la vie!

Thierry

Publié : 20 févr. 2005, 14:38
par euskaltri
Putaingue c'est compliqué... moi qui comptait me mettre au soja... bein je vais ressortir le germoir et le faire pousser moi-même alors.... c'est pas gagné...

Re: produits laitiers : TABOU???

Publié : 20 févr. 2005, 15:37
par Yo L
MarcoTri a écrit :
pierre-yves a écrit :à lire impérativement:
http://www.ateliersante.ch/lait.htm
Je prends quelques mots par ci par là :

"nos animaux de compagnie qui ont été "pervertis" par l'homme"
"contre nature"

C'est de la Science ou de la morale qu'on nous sert sur ce site ?

"Pendant plusieurs millions d'années, les précurseurs de l'homme, puis l'homo sapiens lui-même se sont comportés sagement de la même manière, ils ont absorbé un seul lait, celui de leur mère, et seulement pendant la petite enfance".

Qu'est ce qui lui permet de dire ça ?????

Laissez tomber ce genre de site, ça doit être une secte.

MaRcO
Oula, ya pas bcp plus de science dans ce que tu dis qu'ailleurs. :!:

En tout cas, perso, et là je peux le dire, je n'ai changé qu'un paramètre, toutes les autres conditions, d'entraînement, d'alimentation, de chaussure etc..... étant identiques par ailleurs, je n'ai introduit ou supprimé ( durée des test, 8 mois environ ) que le lait et mon mal au dos ( lourdeur dans les lombaires) va ou vient en parallèle .....
donc, l'intolérance au lactose, ça n'est peut-être pas qu'une vue de l'esprit de certains professeurs foldingue mais peut-être bien une réalité que l'industrie agro alimentaire Danonesque n'est pas prête à cautionner....

Quand à mes performances athlètiques ( ah oui, je précise que je consomme du Soja ), elles se portent pas trop mal, merci, j'ai du gagner, par mon assiduité aux entraînements, une 20 aine de minute sur un CD, et cela bien que je consomme du Soja, et mes poils sont tjs aussi long sur mes guiboles :wink:

Par contre, je continu les yaourts et le fromage.
Pas d'intégrisme, SVP, contre ou pour le lait...

Publié : 21 févr. 2005, 10:27
par Etienne
euskaltri a écrit :Ce qui est clair c'est pour es questions de productions les vaches sont à bloc d'antibiotiques et que tout passe direct dans le lait, moi j'achète du lait bio et tout ce qui est garanti c'est que les vaches mangent de l'herbe non traitée et de l'eau potable!!
Pour ton info, les anitibiotiques ne sont pas autorisés en production laitière, sauf à des fins thérapeutiques ... il ne faut donc pas accuser les éleveurs de faire ce qui est interdit :?

Maintenant, si les vaches productrices de lait bio mangent de l'herbe non traitée, est-ce la garantie de n'avoir aucune contamination par des polluants, permet moi d'en douter ... quand à l'eau potable, je ne vois pas bien en quoi un éleveur bio ferait mieux qu'un autre :!: ... le réseau d'eau est le même pour tout le monde, à moins qu'il utilise de l'eau minérale :lol:

Une petite remarque, histoire de couper court aux accusations sans fondements sur les productions animales ... les contraintes réglementaires qui s'appliquent aux productions animales aujourd'hui sont beaucoup plus sévères que celles qui s'appliquent aux produits destinés directement à l'alimentation humaine, fussent-ils bio :!: ... alors si vous désirez abandonner la consommation de produits animaux, soit, mais ne chercher pas d'arguments sécuritaires, ils sont erronés :!:

Et pour reprendre les arguments sur le soja ... j'ai plus confiance dans le lait que dans le soja de nos jours ... et je peux vous garantir que je connais très bien le sujet, c'est mon job :!:

Re: produits laitiers : TABOU???

Publié : 21 févr. 2005, 11:24
par MarcoTri
YOD'LASVEL a écrit :
MarcoTri a écrit : l'intolérance au lactose, ça n'est peut-être pas qu'une vue de l'esprit de certains professeurs foldingue mais peut-être bien une réalité que l'industrie agro alimentaire Danonesque n'est pas prête à cautionner.....
L'intolérance au lactose entraîne des diarrhées, pas de mal au dos. Si le lait est responsables de problèmes c'est à cause d'autres éléments...

Un gastro entérologue compétent et triathlète (Gerardmer etc...) me disait un jour que pour corriger l'acidose après une course, le meilleur serait de boire un litre de lait...

Mais bon... Tout est discutable.

MaRcO

Publié : 21 févr. 2005, 11:51
par Del-pepe
Je croi qu'il faut pas en faire tout un plat !!

Les produit laitier sont nos amis !! pour reprendre une citation de mamail

produits laitiers : TABOU?

Publié : 21 févr. 2005, 11:54
par Yv78
juste une petite remarque avant d'aller plus loin dans le débat, ce n'est pas parce que l'on supprime le lait de vache que l'on devient végétarien. Je suis allé sur le site et je n'ai rien vu de choquant ni de dérangeant, normal me direz vous puisque depuis cinq mois j'ai supprimé de mon alimentation tous produits à base de lait animal, et tous produits à base de farine de blé, et j'ai constaté dès les premières semaines un bien être incontestable (je précise que je ne souffre d'aucunes affections) et que je m'entraîne tous les jours.
Je suis ouvert à la discussion, @ +
Yv

Re: produits laitiers : TABOU???

Publié : 21 févr. 2005, 13:41
par rodman
MarcoTri a écrit :
YOD'LASVEL a écrit :
MarcoTri a écrit : l'intolérance au lactose, ça n'est peut-être pas qu'une vue de l'esprit de certains professeurs foldingue mais peut-être bien une réalité que l'industrie agro alimentaire Danonesque n'est pas prête à cautionner.....
L'intolérance au lactose entraîne des diarrhées, pas de mal au dos. Si le lait est responsables de problèmes c'est à cause d'autres éléments...

Un gastro entérologue compétent et triathlète (Gerardmer etc...) me disait un jour que pour corriger l'acidose après une course, le meilleur serait de boire un litre de lait...

Mais bon... Tout est discutable.

MaRcO
OUI C EST EXACTEMENT CE QUE MON DIETETICIEN ME RECOMMANDE APRES LES TRIATHLONS... ENFIN C ETAIT PAS DU LAIT MAIS DU YOP...

Re: produits laitiers : TABOU?

Publié : 21 févr. 2005, 13:50
par MarcoTri
Yv78 a écrit :depuis cinq mois j'ai supprimé de mon alimentation tous produits à base de lait animal, et tous produits à base de farine de blé, et j'ai constaté dès les premières semaines un bien être incontestable (je précise que je ne souffre d'aucunes affections) et que je m'entraîne tous les jours.
C'est bizarre que tu ressentes un mieux être si ces corrections ne viennent pas traiter une intolérance au gluten ou aux protèines du lait ou au lactose ! Je ne vois pas trop comment cela s'expliquerait...

Et pour aller dans le bon sens dialoguons calmement, sans oublier que l'alimentation déchaîne toujours les passions car elle touche à des domaines parfois irrationnels, des questions morales, philosophiques, religieuses, des souvenirs d'enfance (bons ou mauvais) etc... Donc toute information est à vérifier à de multiples reprises, et il faut bien trier ce qui relève du raisonnable et ce qui relève de l'inconscient ou du spirituel ! Tout est honorable mais chaque chose à sa place.

MaRcO

Publié : 21 févr. 2005, 13:52
par Khristri
Ce qui est amusant avec "l'opinion publique" c'est que des qu'il entend "une vache braire" (ya rienn là :lol: ) , il a une facheuse tendance a adopter les extremes.......La encore........CE SATANE FACTEUR HUMAIN :wink:

Et pendant qu'il tappe a batton rompu sur le nouveau pseudo-coupable il met en veille les autres petits enemis de la vie quotidienne....Exemple:

On tape sur le lait et a coté, combien soignent ne serait-ce que la cuisson de leurs differents aliments et en particulier la viande (passez de la viande rouge au microscope....hihi. Combien soignent les T° de conservation de leurs aliments??Combien adorent et raffolent de champignons alors qu'ils ont pour bcp la capacité entre autres de stocker les metaux etc....

Bref R.E L.A.T.I.V.I.S.O.N.S
Pendant qu'on parle du lait on ne parle pas d'autre chose....hihi

:wink: