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WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 08:04
par Inoza
Bonjour,

J'ai décidé de préparer mon prochain IM en me basant sur les Watts.

J'ai bien compris les valeurs à utiliser notamment le pourcentage moyen de FTP sur 180 km (NP : 70-75%).

Pourtant, un point m'échappe. Quelles valeur adoptées sur une montée courte et une montée longue ? En effet, rouler à 70-75% lors des montées revient quasiment à ne plus avancer (j'exagère bien sûr, c'est pour l'image). En outre, je sens bien qu'on peut développer plus de watts sans hypothéquer la suite du vélo et la partie course à pied.

Cette question me turlupine et je n'ai pas trouvé d'informations sur notre site à nous qu'on a !

L'un d'entre vous pourrait-il m'éclairer ?

En résumé : Combien de %FTP en valeur NP en montée au cours d'un IM ?

Bien cordialement.

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 08:44
par matafan
+5% dans les montées, -5% dans les descentes. En supposant évidemment que les montées et les descentes ne sont pas trop raides. Sinon fait au mieux, en faisant de toute façon très attention à ne pas dépasser ton seuil.

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 09:46
par montellese73
Inoza a écrit : %FTP en valeur NP
:o Peux-tu éclairer les ignorants comme moi sur la signification et définition de ces acronymes ?

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 10:40
par Inoza
Tout d'abord, désolé pour le choix de la rubrique de mon sujet, je n'ai pas été vigilant.

@Matafan
Merci de ta réponse. Dois-je comprendre que les 5% sont par rapport à la FTP ou par rapport à ma valeur cible NP sur IM ?

@Montellese73
Il est vrai que cela peut paraître abscons. La FTP ou Functional Threshold Power est la valeur en watts que tu peux maintenir pendant 1 heure au maximum de tes capacités. C'est en quelque sorte ton seuil à bicyclette. Ensuite en fonction du type de course ou d'entraînement, tu roules selon un pourcentage de cette valeur. NP ou Normalized Power est une valeur plus complexe. Elle est un algorithme qui combine la puissance moyenne avec d'autres critères destinées à établir une valeur physiologique de ton effort. Pour illustrer, sur des intervalles courts tu utilises la moyenne de watts et sur des intervalles long la NP. Néanmoins, je ne suis pas un grand spécialiste donc certains pourraient t'éclairer beaucoup mieux que moi. Sur IM il semble que suivre NP soit essentiel pour courir au mieux de tes capacités ensuite.

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 10:46
par Boulegan
montellese73 a écrit :
Inoza a écrit : %FTP en valeur NP
:o Peux-tu éclairer les ignorants comme moi sur la signification et définition de ces acronymes ?
FTP = Francs Tireurs Partisans 8)

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 11:09
par Inoza
Boulegan a écrit :
montellese73 a écrit :
Inoza a écrit : %FTP en valeur NP
:o Peux-tu éclairer les ignorants comme moi sur la signification et définition de ces acronymes ?
FTP = Francs Tireurs Partisans 8)
Ou Fais Toi Plaisir !

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 12:02
par matafan
5% de plus que ta puissance sur le plat.

NP = Nomalized Power = racine 4ème de la somme des puissances 4èmes d'une moyenne flottante sur 30 secondes de la puissance instantanée. C'est toujours supérieur à la puissance moyenne, et ce d'autant plus que l'effort est irrégulier. Pour un effort constant, la puissance normalisée est égale à la puissance moyenne. C'est sensé représenter l'impact physiologique de l'effort.

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 13:40
par Inoza
Donc Matafan, pour une valeur NP de 190, tu me conseilles de monter à 200 Watts ?

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 13:50
par matafan
Oui, mais le truc c'est de ne pas descendre non plus en dessous de 180 dans les descentes... Si tu ne peux pas faire ça (si les descentes son trop raides ou trop techniques), il faut forcer plus dans les montées.

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 15:56
par Inoza
Ok, Matafan ! Et pour le compteur, prends-tu en compte les 0 ou pas ? Cette option présente sur le Edge 500 fait que si on comptabilise les 0, l'exercice peut devenir monstrueusement difficile !

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 15:59
par NickTheQuick
Inoza a écrit :Ok, Matafan ! Et pour le compteur, prends-tu en compte les 0 ou pas ? Cette option présente sur le Edge 500 fait que si on comptabilise les 0, l'exercice peut devenir monstrueusement difficile !
Si tu te fies au NP, les 0 sont nécessairement inclus dans le calcul. C'est pour l'AP que tu peux choisir mais un AP sans compter les zéros, ça ne veut plus dire grand chose. Exclure les 0 est plus cohérent pour les moyennes de cadence par contre.

Nick

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 13 juil. 2012 17:41
par Inoza
NickTheQuick a écrit :
Inoza a écrit :Ok, Matafan ! Et pour le compteur, prends-tu en compte les 0 ou pas ? Cette option présente sur le Edge 500 fait que si on comptabilise les 0, l'exercice peut devenir monstrueusement difficile !
Si tu te fies au NP, les 0 sont nécessairement inclus dans le calcul. C'est pour l'AP que tu peux choisir mais un AP sans compter les zéros, ça ne veut plus dire grand chose. Exclure les 0 est plus cohérent pour les moyennes de cadence par contre.

Nick
Oui c'est logique en y réfléchissant ! Merci ! Pour l'AP, je l'avais compris car l'exercice devient plutôt trop facile si on enlève les 0. Et pour la cadence, c'est assez logique aussi.

Pour revenir sur les valeurs, pour une NP à 190 cela revient donc à grimper à 200. OK là-dessus ! Mais si je reprends mes valeurs de mon dernier IM, je suis toujours au-dessus de 200 dans les montées. C'est même difficile de faire moins ! Certes 190 ce n'est pas énorme mais comment résoudre ce problème ? Les développements pour mouliner ?

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 14 juil. 2012 11:03
par Inoza
Image

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 14 juil. 2012 11:56
par NickTheQuick
Inoza a écrit :
NickTheQuick a écrit :
Inoza a écrit :Ok, Matafan ! Et pour le compteur, prends-tu en compte les 0 ou pas ? Cette option présente sur le Edge 500 fait que si on comptabilise les 0, l'exercice peut devenir monstrueusement difficile !
Si tu te fies au NP, les 0 sont nécessairement inclus dans le calcul. C'est pour l'AP que tu peux choisir mais un AP sans compter les zéros, ça ne veut plus dire grand chose. Exclure les 0 est plus cohérent pour les moyennes de cadence par contre.

Nick
Oui c'est logique en y réfléchissant ! Merci ! Pour l'AP, je l'avais compris car l'exercice devient plutôt trop facile si on enlève les 0. Et pour la cadence, c'est assez logique aussi.

Pour revenir sur les valeurs, pour une NP à 190 cela revient donc à grimper à 200. OK là-dessus ! Mais si je reprends mes valeurs de mon dernier IM, je suis toujours au-dessus de 200 dans les montées. C'est même difficile de faire moins ! Certes 190 ce n'est pas énorme mais comment résoudre ce problème ? Les développements pour mouliner ?
Je ne préconise pas les 5% comme Matafan mais plutôt autour de 10% (et tu te feras quand même déposer par 90% des adversaires directs). Après effectivement ça ne dispense pas, au contraire, de braquets adaptés.

Nick

Re: WATTS : quel wattage sur plat et en côtes sur IM ?

Publié : 14 juil. 2012 12:13
par Inoza
Merci Nick !

Une dernière question : dans ta première réponse tu écris "si tu te fies au NP...", cela sous-entend-il que je suis dans l'erreur de vouloir suivre cet indicateur sur IM ?

Amicalement.