Ironman Hawai 2014

[jul56]

Bon je reste sur ce topic Hawai pour parler de Mont tremblant juste pour rebondir sur les 2 ou 3 posts précédents.

concernant le drafting, en plus du site de victor, il y a aussi ca: http://www.trimes.org/2014/09/08/trembl ... ours-plus/

Le "champion" AG30-34, il a quand même été pris par la patrouille en 2009 et suspendu 2 ans....
http://www.trimes.org/2014/09/08/trembl ... -toujours/

Quand je vois ca, je me dit que le sport va pas dans le bon sens et que la WTC ne fait surtout rien pour que cela s'arrete. Quand je pense que l'année dernière, ils avaient même posté un article sur leur site disant qu'une petite piqure d'anti douleur de temps en temps, ca pouvait pas faire de mal....... article retiré d'ailleurs dans la journée mais Trimes était déjà passé par là et avait vu l'article....

[Bryce]

Colom encore lui...

[Silver0l]

Sinon, les triathletes ITU ont mis une sacrée mine aux spécialistes du long !!!! Si Gomez ou les BB montent sur IM, le record sur le marathon de Kona va exploser....

Sûr. Domination sans partage des athlètes ITU sur le podium, et à peine 1 semaine après Edmonton - on voit où est le vrai talent... si un jour ils se mettent à s'entraîner sur du long et à pratiquer sérieusement le CLM, ça va faire mal, très mal... mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt pour eux, que ce soit financièrement ou autres. En fait, la seule raison qui peut faire venir les athlètes du court sur le long, c'est d'être dégoûté par la domination des BB!

[champignac]

Sinon, les triathletes ITU ont mis une sacrée mine aux spécialistes du long !!!! Si Gomez ou les BB montent sur IM, le record sur le marathon de Kona va exploser....

Sûr. Domination sans partage des athlètes ITU sur le podium, et à peine 1 semaine après Edmonton - on voit où est le vrai talent... si un jour ils se mettent à s'entraîner sur du long et à pratiquer sérieusement le CLM, ça va faire mal, très mal... mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt pour eux, que ce soit financièrement ou autres. En fait, la seule raison qui peut faire venir les athlètes du court sur le long, c'est d'être dégoûté par la domination des BB!

ça ne prouve rien. Tu compares des athlètes ITU au top de leur forme, juste après leur gros objectif de la saison (Edmonton) avec des athlètes en pleine préparation pour Hawaii, pour qui cette course est plus une préparation qu'un objectif.
De plus, j'aurais tendance à dire que l'entraînement pour un 1/4 ou un semi est assez semblable, en tout cas différente à l'entraînement pour un Ironman.

[KONASURF]

Sinon, les triathletes ITU ont mis une sacrée mine aux spécialistes du long !!!! Si Gomez ou les BB montent sur IM, le record sur le marathon de Kona va exploser....

Pas forcément évident. Gomez et les BB sont certainement parmi les tous meilleurs spécialistes en half c'est certain. Après, et on a de nombreux exemples, l'IM est une discipline à part, avec des paramètres qui vont bien au-delà de la seule capacité physique. Et si l'on parle d'Hawaii, c'est encore une épreuve à part. Pour les résultats en Half, c'est logique car les doses et intensités d'entraînement de Gomez sont adaptées à cette distance aussi. Pas certain d'ailleurs qu'il souhaite réellement s'y investir. Enchaîner des halfs, ok, des IM c'est diiférent. Alors, et puisqu'il faut être clair, financièrement je ne suis pas sur que le calcul IM soit le meilleur. Quant aux spécialistes du long, s'ils sont qualifiés pour Hawaii, ils n'ont certainement pas stoppé leur entrainement !!!

[FAYARD]

Sinon, les triathletes ITU ont mis une sacrée mine aux spécialistes du long !!!! Si Gomez ou les BB montent sur IM, le record sur le marathon de Kona va exploser....

Sûr. Domination sans partage des athlètes ITU sur le podium, et à peine 1 semaine après Edmonton - on voit où est le vrai talent... si un jour ils se mettent à s'entraîner sur du long et à pratiquer sérieusement le CLM, ça va faire mal, très mal... mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt pour eux, que ce soit financièrement ou autres. En fait, la seule raison qui peut faire venir les athlètes du court sur le long, c'est d'être dégoûté par la domination des BB!

ça ne prouve rien. Tu compares des athlètes ITU au top de leur forme, juste après leur gros objectif de la saison (Edmonton) avec des athlètes en pleine préparation pour Hawaii, pour qui cette course est plus une préparation qu'un objectif.
De plus, j'aurais tendance à dire que l'entraînement pour un 1/4 ou un semi est assez semblable, en tout cas différente à l'entraînement pour un Ironman.

Là, tu dis clairement des bêtises...Gomez est en forme 8 mois d'affilé, il n'a même plus de pic, il est toujours en haut...il écrase la concurrence sur la durée. Même au top de leur forme les spécialistes du LD sont à des années lumières sur la nat et la cap. Si demain Gomez se met à faire du long en priorité, il gagnera Kona sans aucun doute et renverra aux oubliettes les anciens records.
concernant la spécificité de l'entraînement, c'était valable avant, actuellement ce n'est plus le cas, les acteurs de l'ITU ont déjà atteint un volume et une qualité hors du commun, un simple réajustement suffira.
Et sinon Frodeno, il va bien à Kona cette année, hein...et pourtant il fini 2eme à 40" de l'Espagnol...
J'espère quand même que les mecs qui vont à Kona ont quasi finie leur préparation, hein..parce que c'est juste dans un mois..

[jul56]

C'est clair que sur Mt tremblant, Gomez a été au dessus du lot. Mais je ne pense pas que c'est parce qu'il vient de l'ITU. C'est juste qu'il est hors norme.
cf commentaire de Jan frodeno post course:
Dans les mots de Jan, « Tu sais en finissant 2e, on se sent toujours comme de la merde, j’imagine que demain je prendrai mieux ce résultat , je suis aussi heureux pour Tim Don, c’est son premier résultat majeur en 70.3, il le mérite, Pour Gomez, cela n’est pas une surprise, c’est un athlète phénoménal, je savais que je devais me munir d’une avance confortable pour le battre en course à pied, c’est une machine d’aérobie, il est le plus fort ».

http://www.trimes.org/2014/09/08/trembl ... plus-gros/

D'ailleurs, ca ne serait pas le premier venant de l'olympisme qui monterait sur du long et qui ferait un carton...
Macca n'a-t-il pas été au top en ITU en 1997 ? il y en a d'autres bien sur, mais bon, je vais pas faire un inventaire complet

En tout cas, si un jour il monte sur IM, c'est clair que les temps Marathon vont prendre une claque car c'est un super coureur à pied.
En termes de volumes run, je sais pas si ca lui fera bcp de différence, je lisais qu'il fait déjà 120 à 130 bornes par semaine.....

[Silver0l]

C'est clair que sur Mt tremblant, Gomez a été au dessus du lot. Mais je ne pense pas que c'est parce qu'il vient de l'ITU. C'est juste qu'il est hors norme.
cf commentaire de Jan frodeno post course:
Dans les mots de Jan, « Tu sais en finissant 2e, on se sent toujours comme de la merde, j’imagine que demain je prendrai mieux ce résultat , je suis aussi heureux pour Tim Don, c’est son premier résultat majeur en 70.3, il le mérite, Pour Gomez, cela n’est pas une surprise, c’est un athlète phénoménal, je savais que je devais me munir d’une avance confortable pour le battre en course à pied, c’est une machine d’aérobie, il est le plus fort ».

http://www.trimes.org/2014/09/08/trembl ... plus-gros/

D'ailleurs, ca ne serait pas le premier venant de l'olympisme qui monterait sur du long et qui ferait un carton...
Macca n'a-t-il pas été au top en ITU en 1997 ? il y en a d'autres bien sur, mais bon, je vais pas faire un inventaire complet

En tout cas, si un jour il monte sur IM, c'est clair que les temps Marathon vont prendre une claque car c'est un super coureur à pied.
En termes de volumes run, je sais pas si ca lui fera bcp de différence, je lisais qu'il fait déjà 120 à 130 bornes par semaine.....

S'il veut aller sur IM, c'est finalement assez simple...

En nat, pas de souci, il sera largement au-dessus du lot. Il peut même lever le pied sur cette discipline.

En vélo, c'est là qu'il y a la plus grosse différence: passer d'une épreuve courte et nerveuse, avec drafting, à une épreuve longue, ou la régularité prime, et où il faut tenir 180 bornes sur un CLM, vélo (et position) dont il n'a pas vraiment l'habitude. Pour ça, il lui faudrait probablement sérieusement changer son entraînement.

En CAP: pas de pb - à 120-130 bornes par semaine et son potentiel exceptionnel, il a tout ce qu'il faut pour faire un très bon marathon.

L'enjeu sera plutôt pour lui de bien gérer l'alimentation/hydratation, et surtout de ne pas se retrouver tout seul après T1, mais d'arriver à constituer un train avec de très bons nageurs-rouleurs, pour anéantir toute velléité d'un über-biker de lui revenir dessus - selon un scénario à la Mt Tremblant.

Mais tout cela est très hypothétique: pour l'instant Gomez n'a aucun intérêt financier ou autre à rentrer dans la galère de l'IM et de la course au KPR alors que tout lui réussi en ITU (à part peut-être ces maudits BB!)...

[noir zedir]

petite precision pour fayard, Frodeno est un ancien trés bon du circuit ITU.
pour moi c'est sur, le jours ou un de ces mecs va trouver la clef pour l'iron-man les records vont tomber. maintenant faut trouver et ça c'est pas donné à tout le monde, il y a une énorme différence entre un half et un full
en cap les records sur marathon viennent depuis un petit moment de pistard, 3000, 5000, 10000.

[Silver0l]

petite precision pour fayard, Frodeno est un ancien trés bon du circuit ITU.

Ben il est même champion olympique (devant Gomez d'ailleurs...)

[champignac]

Ce n'est pas la première fois qu'on annonce que tel ou tel athlète venant de l'ITU ferait un carton sur Ironman. (Henning, Potts, Bockel, ...) mais à part un top 10 sur Hawaii et des victoires sur des qualifs, aucun n'a vraiment été au-dessus du lot par rapport aux "spécialistes" du long. Par contre, Van Lierde n'a jamais vraiment convaincu sur l'ITU, mais il gagne Hawaii...

[FAYARD]

petite precision pour fayard, Frodeno est un ancien trés bon du circuit ITU.
pour moi c'est sur, le jours ou un de ces mecs va trouver la clef pour l'iron-man les records vont tomber. maintenant faut trouver et ça c'est pas donné à tout le monde, il y a une énorme différence entre un half et un full
en cap les records sur marathon viennent depuis un petit moment de pistard, 3000, 5000, 10000.

Merci pour la précision.. comme si je ne savais pas qui est Frodeno et d'où il vient !!!!
Oh les gars, faudrait lire un peu les posts anciens, la bataille ITU / IM ne date pas d'hier sur OT et le retour de Macca dans le circuit court avait fait beaucoup parlé ici...

[FAYARD]

Ce n'est pas la première fois qu'on annonce que tel ou tel athlète venant de l'ITU ferait un carton sur Ironman. (Henning, Potts, Bockel, ...) mais à part un top 10 sur Hawaii et des victoires sur des qualifs, aucun n'a vraiment été au-dessus du lot par rapport aux "spécialistes" du long. Par contre, Van Lierde n'a jamais vraiment convaincu sur l'ITU, mais il gagne Hawaii...

Oui mais c'est la première fois que l'ITU possèdent 3 champions de ce niveau là...en outre j'attends avec impatience la confirmation de Frodeno sur la distance IM.

[champignac]

Ce n'est pas la première fois qu'on annonce que tel ou tel athlète venant de l'ITU ferait un carton sur Ironman. (Henning, Potts, Bockel, ...) mais à part un top 10 sur Hawaii et des victoires sur des qualifs, aucun n'a vraiment été au-dessus du lot par rapport aux "spécialistes" du long. Par contre, Van Lierde n'a jamais vraiment convaincu sur l'ITU, mais il gagne Hawaii...

Oui mais c'est la première fois que l'ITU possèdent 3 champions de ce niveau là...en outre j'attends avec impatience la confirmation de Frodeno sur la distance IM.

Je pense que l'époque où on pouvait performer sur et le 1/4 et l'Ironman est révolue. La spécialisation est trop grande. Mais tu as raison; attendons voir ce que Frodeno fait à Hawai. S'il gagne en tant que rookie (le dernier à l'avoir fait était Luc Van Lierde je pense?) la discussion sera close

[yoyo73]

petite precision pour fayard, Frodeno est un ancien trés bon du circuit ITU.
pour moi c'est sur, le jours ou un de ces mecs va trouver la clef pour l'iron-man les records vont tomber. maintenant faut trouver et ça c'est pas donné à tout le monde, il y a une énorme différence entre un half et un full
en cap les records sur marathon viennent depuis un petit moment de pistard, 3000, 5000, 10000.

Merci pour la précision.. comme si je ne savais pas qui est Frodeno et d'où il vient !!!!
Oh les gars, faudrait lire un peu les posts anciens, la bataille ITU / IM ne date pas d'hier sur OT et le retour de Macca dans le circuit court avait fait beaucoup parlé ici...

Justement, ça fait des années que tu nous rabaches la même chose...
Alors on te re-explique à chaque fois...
Le triathlon c'est l'enchainement de la nat, du vélo et de la CàP, que ce soit pendant 2h (cd), 4h (half), ou 8h (IM). Donc le mec qui est très fort à ce sport pendant les épreuves de 2h a toutes les chances d'être fort pendant les épreuves de 4h ou 8h, en adaptant un minimun son entrainement.
Tu suis jusque là?...
Donc ton discours ''les mecs du court sont plus forts" ça veut rien dire... l'athlète fort (et il y en a plein sur CD) a des grandes chances de l' être sur tous les formats: 2h, 4h,8h...
Je rajouterais que 90% des athlètes qui ont brillé ou qui brillent actuellement sur le long viennent du court. Donc encore ton discours " quand les mecs du court vont venir sur le long... blabla blabla" c'est déjà le cas, et ce depuis de nombreuses années...

Allez à bientôt!... pour te re-expliquer...