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Bonjour à tous,

Premier message pour moi donc je me présente :
Rémi, 41 ans, sur Paris depuis quelques années et j'essaie de me mettre au triathlon.
J'ai commencé le running il y a 1 an (10km de Vincennes, semi de Paris), puis le vélo il y a 9 mois (vélotaf et entrainement occasionnels sur route) et la natation cet hiver. Je viens de faire le Sprint du Garmin Triathlon de Paris et je confirme que j'ai vraiment accroché avec la discipline. Du coup en route pour un Tri M.

N'y connaissant pas grand chose, je me pose des questions sur mon vélo :
J'ai un peu besoin du vélo à 5 pattes, celui qui me permette d'aller au vélo tous les jours (8km AR dans Paris), mais qui me permette aussi de m'entrainer 1x/sem sur du 30km et de boucler un triathlon M sans trop galérer (l'objectif n'est pas de battre des records et le budget limité).
Mon vélo actuel est un Orbéa Aqua avec cintre plat, (9,5kg, pédales semi auto, upgradé en 2019 groupe mixte shimano Tiagra/105 en 3x10, étriers de freins shimano 105).

Ma question est donc la suivante :
- Est-ce que ça vous parait jouable de continuer à m'entrainer et faire un Tri M avec un cintre plat? En effet c'est bien plus pratique pour le vélotaf et je n'ai pas la place pour avoir 2 vélos. Du coup je me demande si avec des prolongateur, cela ferait l'affaire ou si les puristes que vous êtes certainement sont déjà en train de vous arracher les cheveux en lisant ces aberrations?

Alors? Je garde mon Orbéa et je me repose la question dans un an ou j'investi pour un route?

Merci beaucoup pour votre aide !
Rémi

J'ai fais mes 2 premiers Tri M avec un Scott alu d'occasion avec des périphérique tout pérave, roues voilées et j'en passe...
Certes j'ai pas fini dans les premiers (et pas dans les derniers non plus hein)
Mon objectif sur ces triathlon était d'être finisher et ce fut le cas.

Dans tout les cas si tu veux vélo Taff tu va pas y aller (surtout dans paris) avec un vélo à 3000€...

Pour moi garde ton vélo...

Merci Jarrah pour ton retour, en effet à mon niveau l'homme est sûrement plus limité que le vélo.
Je vais faire un nettoyage et réglage de la transmission, changer les pneus et ajouter des prolongateurs et j'espère que ça fera l'affaire... Pour un M ça ne dépasse pas les 40km ça devrait le faire et je verrai l'an prochain si j'augmente encore la distance.
Merci!
Rémi

J'ai fait 3 sprint avec mon vélotaf, un gravel acier certes de bonne qualité mais un gravel quand même.
J'en ai fait un avec un route et des pédales automatiques, pour être honnête le gain a été marginal voire nul.
Je suppose que sur un M, ça aurait été à peu près pareil.
Par contre le gravel n'a pas un cintre plat donc la position est quand même plus proche de celle d'un course que de celle d'un VTT.
après, sur un des Sprint, un type avec un VTT m'a doublé sans problème, la progression prioritaire est donc bien celle du bonhomme avant celle du vélo, je te conseille aussi de garder ton vélotaf, surtout si tu es bien dessus.

Merci pour vos retours d'expériences.
Allez le we prochain je refais une jeunesse à mon vélo et plus qu'à me trouver un triathlon M en cible pour me motiver!
Bonne soirée .
Rémi

les résistances principales à l'avancement pour un cycliste sont :
1 la résistance de l'air (43%)
2 la résistance aux roulement des pneus (11%)
3 la gravité (38%)
4 les frottements mécaniques (chaine, roulements) (5%)

Le reste ( environ 3% si tu fais le calcul), c'est bon pour les types qui veulent jouer le podium, et ont déjà optimisé tout le reste ( entrainement et physiologie au top)

Donc garde ton vélo, benne dessus un prolong (pour info, greg lemond a gagné le tour avec cette config), installe des bons pneus neufs pour la compet (perso je prendrais des Conti GP 5000 ou des Schwalbe Pro one), mets-y une pression de "oumpf" bars (oumpf = ton poids x 0.09 ) essaie de réduire ta surface frontale (tenue près du corps, torse à l'horizontale), et d'optimiser ta position (avancer la selle, serrer les repose bras, hauteur de selle, position des cales), nettoie ta chaine, fais l'effort sur son alignement pignons/plateaux, et perds tes kilos de gras....ça suffira largement pour tes premiers triathlons, et ça te coutera peanuts.

Pour ensuite passer un cap, un vélo de triathlon d'okaze avec une géométrie qui permet un bon compromis entre confort, aero et puissance exprimée, devrait faire l'affaire.

Ceci dit dans l'optique où tu veux dépenser le minimum de tunes....Sinon si l'argent n'est pas un problème, va sur le site de Canyon, Felt, BMC et autre Cervelo, achète le vélo de triathlon le plus cher sur leur liste (on ne vit qu'une fois) et fais toi poser dessus chez un spécialiste équipé d'une soufflerie, ça devrait suffire (mais perd ton gras quand même, cochon de capitaliste).

Ote moi d'un doute cyptri...
Vu les conseils que tu donnes (vaguement synthétisé de plusieurs sources) et les questions que tu poses à côté, tu as l'air de découvrir le vélo. Du coup tu penses que tu es légitimes pour venir donner des conseils avec autant d'aplomb ?

cyptri a écrit : ↑19 oct. 2022 10:07 les résistances principales à l'avancement pour un cycliste sont :
1 la résistance de l'air (43%)
2 la résistance aux roulement des pneus (11%)
3 la gravité (38%)
4 les frottements mécaniques (chaine, roulements) (5%)
...

Tes sources m'intéresseraient. Genre la gravité représente 38% de la résistance à l'avancement, le concept même me dépasse.

Ben boost a écrit : ↑19 oct. 2022 13:18
Tes sources m'intéresseraient. Genre la gravité représente 38% de la résistance à l'avancement, le concept même me dépasse.

et hop https://ridefar.info/bike/cycling-speed ... nce-types/

ps : si ça te dépasse, c'est un Cervelo.

Cela dit, l'idée de ma réponse, c'était que, quand on est débutant, y a bien mieux à faire que d'essayer de gratter des gains marginaux à coup de xxxmilliers d'euros.

ctntri a écrit : ↑19 oct. 2022 12:44 Ote moi d'un doute cyptri...
Vu les conseils que tu donnes (vaguement synthétisé de plusieurs sources) et les questions que tu poses à côté, tu as l'air de découvrir le vélo. Du coup tu penses que tu es légitimes pour venir donner des conseils avec autant d'aplomb ?

Réponds aux questions posées au lieu de perdre ton temps à formuler de vagues avis sur autrui. Tout le monde y gagnera.

Razouille a écrit : ↑10 juil. 2022 17:14 J'ai fait 3 sprint avec mon vélotaf, un gravel acier certes de bonne qualité mais un gravel quand même.
J'en ai fait un avec un route et des pédales automatiques, pour être honnête le gain a été marginal voire nul.
Je suppose que sur un M, ça aurait été à peu près pareil.
Par contre le gravel n'a pas un cintre plat donc la position est quand même plus proche de celle d'un course que de celle d'un VTT.
après, sur un des Sprint, un type avec un VTT m'a doublé sans problème, la progression prioritaire est donc bien celle du bonhomme avant celle du vélo, je te conseille aussi de garder ton vélotaf, surtout si tu es bien dessus.

CQFD

cyptri a écrit : ↑19 oct. 2022 13:29

Ben boost a écrit : ↑19 oct. 2022 13:18
Tes sources m'intéresseraient. Genre la gravité représente 38% de la résistance à l'avancement, le concept même me dépasse.

et hop https://ridefar.info/bike/cycling-speed ... nce-types/
L
ps : si ça te dépasse, c'est un Cervelo.

Cela dit, l'idée de ma réponse, c'était que, quand on est débutant, y a bien mieux à faire que d'essayer de gratter des gains marginaux à coup de xxxmilliers d'euros.

Je suis d accord avec la conclusion, mais les chiffres ne me semblent être rien de plus qu une vague estimation moyenne.
Ne serait ce par ce qu on sait très bien que quand tu roules à 40km/h sur du plat ou quand tu montes une cote a 12%, l importance relative de la résistance à l air et de la gravité ne sont pas les mêmes.

C est d ailleurs pour ca que les triathlètes qui prennent un carton bleu en cote te disent "non mais je draftais pas, ça montait !"

c'est peut être grossier, mais l'ordre d'idée est le bon...tu vois ces chiffres, tu sais sur quoi faire et ce que tu peux plus facilement négliger....

C'est comme l'isolation d'une maison, il y a 250 situations différentes et études plus ou moins poussées sur le sujet, mais tout le monde te dira : commence par isoler le toit et mets du double vitrage, le reste peut attendre...

Je rappelle que l'OP se demande s'il faut changer son vélo taf pour un truc un poil meilleur, le but n'est pas de battre le record de l'heure de 3 centièmes.

D accord... mais justement, en ca cela n apporte rien de neuf ou de different a la conclusion (si ce n est qu a 38% pour la gravité, il est plus intéressant de changer de régime que de velo )
Quand je dis que ça ne change pas grand chose, c est que peu importe que la pénétration dans l air compte pour 30,50 ou 70%. De toute façon changer de velo peut te faire gagner un peu, mais pour améliorer son Cx chez un coureur débutant ou de niveau moyen, il y a sans doute plus à gagner en travaillant sa position qu en changeant de velo. Et en plus tu ameliores l efficacite en meme temps.

Pour moi, changer de velo quand tu n es pas déjà a un très bon niveau, ma réponse est toujours la meme;
- si tu as envie de te faire plaisir et que tu as les moyens de ton rêve, fais le
- si c est pour gagner en performance, a moins d avoir un velo pourri, ce n est peut-être pas la qu il y a le plus a gagner.

La proportion de chaque source de consommation de puissance (Aero, Gravité, roulement, frottement) dépend beaucoup de la topologie du terrain. Ce qui est sûr est que l'aéro et la gravité (quand il y a du dénivelé) sont très largement prépondérants sur les deux autres. A partir de là et sachant que la grande majorité du poids et de la trainée aérodynamique de l'ensemble vélo/cycliste vient du cycliste, il est clair qu'il est plus facile d'avoir du gain sur le bonhomme que sur le vélo.
Dans l'ordre il vaut donc mieux s'occuper du cycliste (étude posturale dynamique pour être bien posé, éventuellement soufflerie, et bien entendu contrôle de l'alimentation).
Dans un second temps tu peux mettre les moyens et te faire plaisir en investissant sur du beau matos.