Amis sportifs bonjour !
Objectif : améliorer mon point faible en tri : la CAP !
Reponse : privilégier les séances pures de qualité en CAP (SEANCE DE PISTE BIEN DURE !!!) ou bien introduire des séances d'enchainement (velo-cap) ?
Je souhaite savoir s'il opportun d'éffectuer des séances d'enchainement à cette période de l'année ?
Comment mettre en oeuvre ces séances : volume, intensité, frequence/cycle ?
Peut on commencer par des enchainements simples type : 60 Km Vélo + 20' Cap;
Puis evouluer vers du multi-echainements : X * (velo-cap) ?
Sport+
Ed
Enchainement VS multi-enchainements ?
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Thierry *OnlineTri*
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Est ce que tes perfs en cap sur triathlon sont similaires (à 10% près) à celles que tu peux réaliser en cap pur (ex. 10km FFA)?
Je demande car ton facteur limitant n'est peut-être pas forcement en cap et tu laisses peut-être trop d'énergie à vélo. Ceci dit un peu de cap après le vélo si tu en as la possibilité n'est jamais mauvais cela peut venir en complément des séances de piste que tu fais.
Le problème avec le multi-enchaînement est souvent la mise en oeuvre sauf si tu peux laisser ton vélo sur HT sur le bord de la piste et faire par exemple ta récup sur le vélo.
T.
Je demande car ton facteur limitant n'est peut-être pas forcement en cap et tu laisses peut-être trop d'énergie à vélo. Ceci dit un peu de cap après le vélo si tu en as la possibilité n'est jamais mauvais cela peut venir en complément des séances de piste que tu fais.
Le problème avec le multi-enchaînement est souvent la mise en oeuvre sauf si tu peux laisser ton vélo sur HT sur le bord de la piste et faire par exemple ta récup sur le vélo.
T.
thierry @ onlinetri.com
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Bonjour thierry,Thierry [OnlineTri] a écrit :Est ce que tes perfs en cap sur triathlon sont similaires (à 10% près) à celles que tu peux réaliser en cap pur (ex. 10km FFA)?T.
Mes perfs :
10 km sur CD : 39'
10 km FFA : 36'
Soit + 3' et donc environ 8% d'ecart !
Peu mieux faire non ?
Je souhaite intégrer des enchainements ou multi-enchainements pour courrir plus vite aprés le vélo !!!!
Est ce la bonne solution ?
Car progresser à velo ne me fait pas courrir plus vite, au contraire, mieux je suis à vélo, plus fort je roule; Résultat j'arrive quand même entamé à pied !!!
Deux solutions :
- soit j'apprends à rouler sur TRI ?
- soit j'apprends à courrir aprés le vélo ?
Quel est ta vision et ta position sur l'enchainement Velo/cap ?
Comment le travailler pour l'améliorer ?
Merci,
Sport+
Ed
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Thierry *OnlineTri*
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8% c'est pas la cata!
Les enchaînements ne sont pas certainement pas le remède miracle contre la fatigue accumulée à vélo! Ca t'aide juste à avoir une adaptation plus rapide après les transitions et trouver ton rythme au lieu d'avoir l'impression d'être encore sur ton vélo pendant qq kms.
Si tu fais souvent des enchainements tu pourras aussi t'amuser à changer ta fréquence de pédalage quelques kms avant ta transition pour voir ce qui te convient le mieux (je crois que des études aux résultats contradictoires ont été faites sur le sujet à toi donc de mener tes tests: soit tu moulines, soit tu tires gros, soit tu changes rien...).
Sinon pour courir plus vite il n'y a pas de miracle faut faire ses gammes sur la piste (ou ailleurs).
T.
Les enchaînements ne sont pas certainement pas le remède miracle contre la fatigue accumulée à vélo! Ca t'aide juste à avoir une adaptation plus rapide après les transitions et trouver ton rythme au lieu d'avoir l'impression d'être encore sur ton vélo pendant qq kms.
Si tu fais souvent des enchainements tu pourras aussi t'amuser à changer ta fréquence de pédalage quelques kms avant ta transition pour voir ce qui te convient le mieux (je crois que des études aux résultats contradictoires ont été faites sur le sujet à toi donc de mener tes tests: soit tu moulines, soit tu tires gros, soit tu changes rien...).
Sinon pour courir plus vite il n'y a pas de miracle faut faire ses gammes sur la piste (ou ailleurs).
T.
thierry @ onlinetri.com
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Salut,
Je suis content de voir que certains se posent de bonnes questions !
La question des enchainements ( et des multis enchainements ) est toujours trés contreversée !
D' ailleurs, dans le livre de Didier Lehénaff " Regards d' experts sur le Triathlon ", on s' appercoit que certains entraineurs font enchainer leurs athlètes assez régulièrement ( Grégoire Millet )...et d' autres jamais ( Edouardo No Sanchez ) sous pretexte que ce sont des séances très sollicitante !
Si l' on part du postulat que l' entrainement est la somme d' exercices visant a acquérir une habileté ( celle de s' adapter plus vite a la Càp après le vélo ), alors oui, il faut enchainer réguliérement !
Ce qui fait la difference ensuite, c' est la capacité a courir le plus rapidement possible sur un pourcentage élevé de VMA...d' où l' interet des multis enchainements, qui en plus comme l' a dit Thierry, permettent d' essayer de moduler les fréquences de pédalage et de Càp...
Perso, j' ai pas encore essayé les multis enchainements ( c' est pour bientôt ! )...mais je pense proposer une séance du genre 10' souple HT / 1500 All 1 ; 2x4' All de course HT / 1500 Tempo ; 5' souple 5' All de course HT / 1500 All de course ; 2x ( 3' force + 2' vélocité ) / 1500 All 1 ; 2x ( 2' velocité + 3' force ) / 1500 Progressif....etc
Xavier
Je suis content de voir que certains se posent de bonnes questions !
La question des enchainements ( et des multis enchainements ) est toujours trés contreversée !
D' ailleurs, dans le livre de Didier Lehénaff " Regards d' experts sur le Triathlon ", on s' appercoit que certains entraineurs font enchainer leurs athlètes assez régulièrement ( Grégoire Millet )...et d' autres jamais ( Edouardo No Sanchez ) sous pretexte que ce sont des séances très sollicitante !
Si l' on part du postulat que l' entrainement est la somme d' exercices visant a acquérir une habileté ( celle de s' adapter plus vite a la Càp après le vélo ), alors oui, il faut enchainer réguliérement !
Ce qui fait la difference ensuite, c' est la capacité a courir le plus rapidement possible sur un pourcentage élevé de VMA...d' où l' interet des multis enchainements, qui en plus comme l' a dit Thierry, permettent d' essayer de moduler les fréquences de pédalage et de Càp...
Perso, j' ai pas encore essayé les multis enchainements ( c' est pour bientôt ! )...mais je pense proposer une séance du genre 10' souple HT / 1500 All 1 ; 2x4' All de course HT / 1500 Tempo ; 5' souple 5' All de course HT / 1500 All de course ; 2x ( 3' force + 2' vélocité ) / 1500 All 1 ; 2x ( 2' velocité + 3' force ) / 1500 Progressif....etc
Xavier
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Rodolphe [Onlinetri.com]
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Je trouve que les multi enchainements sont interessants pour apporter de la variete dans l'entrainement, mais on est trop loin des conditions reelles de competitions.
1) La fatigue induite par le velo sur les premieres repetitions n'est pas assez prononcee, donc on s'enflamme un peu en cap (et l'athlete ne comprend pas pourquoi ensuite en competition, il n 'atteind pas ces memes vitesses)
2) A moins de preparer les GP australiens, ou les duathlons, mieux vaut priviligier les enchainements simples (bcp plus simple a mettre en place)
RD
1) La fatigue induite par le velo sur les premieres repetitions n'est pas assez prononcee, donc on s'enflamme un peu en cap (et l'athlete ne comprend pas pourquoi ensuite en competition, il n 'atteind pas ces memes vitesses)
2) A moins de preparer les GP australiens, ou les duathlons, mieux vaut priviligier les enchainements simples (bcp plus simple a mettre en place)
RD
rodolphe @ onlinetri.com
J'ai entendu S.Lessing repondre a une question similaire il y a peu. Il disait valoir un peu plus de 2' de moins sur un CD que sa meilleure perf sur plat (environ 32' pour 30' sur 10K). Il situait alors l'ecart "normal" pour un amateur vers 10%, seuil au dela duquel il y a du tps a gagner.
Il preconisait lui aussi l'enchainement simple, apres les seances velo, pour s'habituer a partir sur des cadences elevees des la decente de velo.
Il preconisait lui aussi l'enchainement simple, apres les seances velo, pour s'habituer a partir sur des cadences elevees des la decente de velo.
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Rodolphe [Onlinetri.com]
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Salut tout le monde 
!
Tous les types d'enchaînement ( enchaînements simples ou différés, multi-enchaînements) peuvent être utilisés au cours d'une planification. Sauf qu'en fonction des différentes périodes d'entraînement, il semblera opportun d'utiliser un type d'enchaînement plutôt qu'un autre.
Je trouve personnellement que les enchaînements demandent un investissement psychologique important donc il faut trouver un bon dosage entre trop en faire et pas assez.
Pour la majorité d'entre nous, la pratique des enchaînements permet de mieux répartir son effort entre les trois disciplines, diminuer l'appréhension de l'enchaînement en course et bien sûr d'adapter l'organisme sur un plan physiologique, technique et biomécanique.
Je considère qu'il est nécessaire d'aborder la "spécificité" assez tôt. Pour moi, dès janvier avec des enchaînements simples à basse intensité, sans faire forcément très long. Il faut savoir qu'à cette époque, les derniers tri datent de 3 mois, sinon attention aux tendons !
Cela permet également de retrouver un bon placement en course à pied le plus rapidement possible et une technique de course correcte après une pré-fatigue en vélo.
Par contre, je ne suis pas un fanatique des multi-enchaînements même si cela permet d'associer plaisir
et variété et surtout de développer et d'entretenir des qualités. Mais il est vrai qu'on est trop loin des conditions réelles des compétitions.
Enfin, l'enchaînement "type compétition" a un grand intérêt, notamment pour préparer un CD. Il se décline comme une répétition miniaturisée. Même si, à titre perso, je préfère toujours faire un Sprint une semaine avant de faire un CD !
Après quoi dire ? Que la distance de prédilection est à prendre en compte. Un spécialiste du Sprint ou de Courte Distance devra être plus performant dans ses transitions qu'un spécialiste du Long même si, dans tous les cas, la vitesse de mise en action après chacune des transitions peut s'avérer primordiale pour ceux qui ont la chance de rester dans le bon "wagon"
!
Sinon tout a été dit et bien dit plus haut.
Bon enchaînement à toutes et à tous.
http://www.ludovicpillet.free.fr/
!Tous les types d'enchaînement ( enchaînements simples ou différés, multi-enchaînements) peuvent être utilisés au cours d'une planification. Sauf qu'en fonction des différentes périodes d'entraînement, il semblera opportun d'utiliser un type d'enchaînement plutôt qu'un autre.
Je trouve personnellement que les enchaînements demandent un investissement psychologique important donc il faut trouver un bon dosage entre trop en faire et pas assez.
Pour la majorité d'entre nous, la pratique des enchaînements permet de mieux répartir son effort entre les trois disciplines, diminuer l'appréhension de l'enchaînement en course et bien sûr d'adapter l'organisme sur un plan physiologique, technique et biomécanique.
Je considère qu'il est nécessaire d'aborder la "spécificité" assez tôt. Pour moi, dès janvier avec des enchaînements simples à basse intensité, sans faire forcément très long. Il faut savoir qu'à cette époque, les derniers tri datent de 3 mois, sinon attention aux tendons !
Cela permet également de retrouver un bon placement en course à pied le plus rapidement possible et une technique de course correcte après une pré-fatigue en vélo.
Par contre, je ne suis pas un fanatique des multi-enchaînements même si cela permet d'associer plaisir
et variété et surtout de développer et d'entretenir des qualités. Mais il est vrai qu'on est trop loin des conditions réelles des compétitions.Enfin, l'enchaînement "type compétition" a un grand intérêt, notamment pour préparer un CD. Il se décline comme une répétition miniaturisée. Même si, à titre perso, je préfère toujours faire un Sprint une semaine avant de faire un CD !
Après quoi dire ? Que la distance de prédilection est à prendre en compte. Un spécialiste du Sprint ou de Courte Distance devra être plus performant dans ses transitions qu'un spécialiste du Long même si, dans tous les cas, la vitesse de mise en action après chacune des transitions peut s'avérer primordiale pour ceux qui ont la chance de rester dans le bon "wagon"
!Sinon tout a été dit et bien dit plus haut.
Bon enchaînement à toutes et à tous.
http://www.ludovicpillet.free.fr/
Multi-enchaînements
Personnellement j'enchaîne toute l'année (du moins quand je m'entraîne) au moins 1 fois le dimanche aprés ma sortie longue vélo (et quelque soit la durée de la sortie, de 2h à 7h).
Je suis pour les multi-enchaînements mais je n'en fais que lorsque la météo devient clémente de manière à ne pas attrapper froid. Je ne les fait que sur H-Trainer.
Je vous donne un exemple de ce que j'ai donné à un de mes athlètes Canadiens (masculin) en avril 2003 qui s'entraînait pour un 1/2 Ironman fin mai. Durée 2h10 d'effort pour environ 2h20 au total. C'est en Anglais mais j'ai la flemme de tout retraduire.
8’ W-up run + 7’ W-Up bike + 20’ bike at 80 to 90 rpm for 130 bpm + 12’ run at 136 to 143 bpm + 20’ bike at 90 to 100 rpm for 130 bpm + 12’ run at 138 to 141 bpm + 10’ bike at 80 to 90 rpm on 52 X16-17 for 150 bpm + 5’ run at Max speed for 168 bpm + 10’ rest (5’ run, 5’ ride) + 10’ bike at 80 to 90 rpm on 52 X16-17 for 150 bpm + 5’ run at Max speed for 168 bpm + 10’ C-Down bike.
Joël.
Je suis pour les multi-enchaînements mais je n'en fais que lorsque la météo devient clémente de manière à ne pas attrapper froid. Je ne les fait que sur H-Trainer.
Je vous donne un exemple de ce que j'ai donné à un de mes athlètes Canadiens (masculin) en avril 2003 qui s'entraînait pour un 1/2 Ironman fin mai. Durée 2h10 d'effort pour environ 2h20 au total. C'est en Anglais mais j'ai la flemme de tout retraduire.
8’ W-up run + 7’ W-Up bike + 20’ bike at 80 to 90 rpm for 130 bpm + 12’ run at 136 to 143 bpm + 20’ bike at 90 to 100 rpm for 130 bpm + 12’ run at 138 to 141 bpm + 10’ bike at 80 to 90 rpm on 52 X16-17 for 150 bpm + 5’ run at Max speed for 168 bpm + 10’ rest (5’ run, 5’ ride) + 10’ bike at 80 to 90 rpm on 52 X16-17 for 150 bpm + 5’ run at Max speed for 168 bpm + 10’ C-Down bike.
Joël.