HAWAI EST -IL TOUJOURS UN MYTHE?

[cessio]

à la lecture des posts sur différents sujets d'hawaï , c'est une question qui me vient à l'esprit, et qui doit je pense venir aussi à l'esprit de beaucoup d'entre vous.
il n'est pas question de remettre en cause cette épreuve, mais n'a t-elle pas perdu de sa superbe?
il y a toujours de grands champions c'est vrai
il y a toujours cet objectif à atteindre pour beaucoup d'entre vous
il y a toujours cette fascination d'une épreuve hors du commun
MAIS quid du sytème de qualif?
quid de cette règle du drafting inapplicable?
quid de beaucoup de petites choses qui laissent perplexe?

Hawaï s'est banalisé?
Hawaï s'est "commercialisé"?
HawaÏ est rentré dans le rang et on y va comme si on allait ailleurs?
Hawaï fait-il fantasmer autant les jeunes générations, qui deviennent aussi et à juste titre plus critiques?
Hawaï n'est il pas devenu le reflet d'une société qui cherche un second souffle?

voilà quelques questions parmi bien d'autres qui me viennent à l'esprit.
vos éclairages , vos remarques alimenteront je l'espère le débat.

[lucianovitch]

à la lecture des posts sur différents sujets d'hawaï , c'est une question qui me vient à l'esprit, et qui doit je pense venir aussi à l'esprit de beaucoup d'entre vous.
il n'est pas question de remettre en cause cette épreuve, mais n'a t-elle pas perdu de sa superbe?
il y a toujours de grands champions c'est vrai
il y a toujours cet objectif à atteindre pour beaucoup d'entre vous
il y a toujours cette fascination d'une épreuve hors du commun
MAIS quid du sytème de qualif?
quid de cette règle du drafting inapplicable?
quid de beaucoup de petites choses qui laissent perplexe?

Hawaï s'est banalisé?
Hawaï s'est "commercialisé"?
HawaÏ est rentré dans le rang et on y va comme si on allait ailleurs?
Hawaï fait-il fantasmer autant les jeunes générations, qui deviennent aussi et à juste titre plus critiques?
Hawaï n'est il pas devenu le reflet d'une société qui cherche un second souffle?

voilà quelques questions parmi bien d'autres qui me viennent à l'esprit.
vos éclairages , vos remarques alimenteront je l'espère le débat.

Je parle en mon nom, mais je ne vois pas bien le sens de tes questions....
- Hawaii banalisé? Et pourquoi? N'importe quel péquin de base n'y a pas accès, faut se qualifier et se battre des années pour accéder à ce rêve.
- commercialisé? Bon là, peut-être, mais ce n'est pas nouveau. Ironman Corp, c'est du business, c'est pas neuf. Mais là, j'suis d'accord avec toi.
- y aller comme si on allait ailleurs? Bein, ailleurs, souvent, faut pas se qualifier. Donc, je ne suis pas d'accord avec toi.
- reflet d'une société qui cherche un second souffle? Que veux.tu dire par là?
- le système de qualif? Bein, il me semble assez juste. Il laisse peut-être sur le carreau beaucoup d'européens, mais bon, tout le monde a sa chance......sous réserve d'avoir le pognon pour s'acquitter de la modeste somme de 350 $ pour s'inscrire.

[Guillaume37]

à la lecture des posts sur différents sujets d'hawaï , c'est une question qui me vient à l'esprit, et qui doit je pense venir aussi à l'esprit de beaucoup d'entre vous.
il n'est pas question de remettre en cause cette épreuve, mais n'a t-elle pas perdu de sa superbe?
il y a toujours de grands champions c'est vrai
il y a toujours cet objectif à atteindre pour beaucoup d'entre vous
il y a toujours cette fascination d'une épreuve hors du commun
MAIS quid du sytème de qualif?
quid de cette règle du drafting inapplicable?
quid de beaucoup de petites choses qui laissent perplexe?

Hawaï s'est banalisé?
Hawaï s'est "commercialisé"?
HawaÏ est rentré dans le rang et on y va comme si on allait ailleurs?
Hawaï fait-il fantasmer autant les jeunes générations, qui deviennent aussi et à juste titre plus critiques?
Hawaï n'est il pas devenu le reflet d'une société qui cherche un second souffle?

voilà quelques questions parmi bien d'autres qui me viennent à l'esprit.
vos éclairages , vos remarques alimenteront je l'espère le débat.

Je ne vois pas bien le sens de tes questions, et ton post me semble, comme d'habitude très orienté...

Si c'est pour entendre encore une fois que seul le Gd Prix commenté par une super duo de choc représente l'essence du triathlon, ça me gave un peu... L'esprit étroit et l'auto-congratulation ne sont pas vraiment my cup of tea...

Juste une remarque : le post "Hawaï - Ze live" a plus de 115 pages! Alors oui, Hawaï fait rêver, bien plus que les bikinis!

G.

PS: je sais que je vais me faire "flinguer" mais ce n'est pas grave...

[TriTeam]

Pour moi qui ne cautionne pas ce genre d'épreuves trop commerciales, je pense que cela reste un mythe et pour avoir suivi un peu le live y etre doit etre magique. L'Ironman doit faire parti du Paysage Triathlétique Francais et que l'on arrete avec le court, le long, le médiatique , le campagnard....

Thierry

[cessio]

le sens de mes questions???
en gros et pour résumer, hawaï ne ME fait plus rêver comme avant.
l'esprit du triathlon actuel ( que je constate mais que je ne juge pas) me fait penser que ce type de course "se banalise" et amène beaucoup plus d'interrogations qu'avant.

[Boulegan]

Première chose, Cessio, la réponse est dans ta question : un mythe reste un mythe. Il l'a été donc le sera à tout jamais. Comme les mythologies ou les héros mythologiques. Aphrodite, Athena, tout ça, on revient plus dessus, c'est gravé dans le marbre...

Maintenant, oui, Hawaï est un mythe, c'est ici qu'est né le triathlon.
C'est la plus importante épreuve de triathlon au monde qui fait le bonheur d'une société (IM Corporation) et de milliers de triathlètes, tout le monde y trouve son compte.
Sur le coté business, on adhère ou on n'adhère pas (c'est mon cas).
Rien ni personne n'oblige quiconque à participer à Hawaï, jusqu'à preuve du contraire, Hawaï, on y participe de son plein gré.
Donc, que dire...
Oui, c'est cher (et encore, c'est moins qu'un budget "clopes" annuel pour un fumeur qui s'envoie un paquet/jour), oui ça peut nous paraître excessif, à nous... mais je ne vois pas nécessairement le mal dans ce que fait IMC.
Y a plein de holdings dans le monde qui polluent les mers à grands coups de marées noires, d'autres qui payent des pénalités pour s'autoriser le droit de polluer l'atmosphère, y a des holdings qui sont en train de breveter le vivant (OGM, etc.), des fabricants d'armes... j'arrête là.
Oui, ça, c'est sans doute condamnable...

Mais Hawaï et son business, c'est un business du loisir, du rêve, certes avec du drafting, comme à Roth, comme à Nice, comme ici et là.
Le drafting : il est même autorisé sur cette épreuve labélisée ITU et quand tu fais du vélo le dimanche matin, y a des types qui te draftent aussi, alors...

Hawaï banalisé, je ne pense pas, samedi soir, sur Onlinetri, un pic 166 connexions a été enregistré, un record. Le Live s'est déroulé sur 106 pages (d'autres se sont ajoutées plus tard...) et plus de 1700 messages. Un record là encore ( et à Ben Boost, à Ugo, à JJ, Rodolphe, etc) C'est pas banal tout de même.
Moi, même derrière mon ordi, j'ai la pression, douce pression certes, mais c'est un chouette spectacle, un beau suspens, avec des rebondissements, avec des "morceaux de potes" dedans, je me suis régalé.
Je ne connais pareille épreuve capable d'un tel déchaînement. Est-ce usurpé, sommes-nous embarqué sur le bateau des moutons de Panurge ? Avez-nous perdu la raison ?

Le système de qualification n'est pas si grossier, élitisme et chauvin que ça. Y a la sélection par la performance, la sélection par la chance (loterie) et des wild cards. C'est plutôt démocratique comme procédé... en tout cas pas élitiste.
Et puis pour celle ou celui qui n'arrivera jamais à se qualifier, eh bien, dans la vie, y a des rêves que l'on atteint jamais, l'important, c'est d'avoir essayer...

Voilà Cessio, mon point de vue.

[cessio]

guillaume 37 écrit:

"Je ne vois pas bien le sens de tes questions, et ton post me semble, comme d'habitude très orienté...
Si c'est pour entendre encore une fois que seul le Gd Prix commenté par une super duo de choc représente l'essence du triathlon, ça me gave un peu... L'esprit étroit et l'auto-congratulation ne sont pas vraiment my cup of tea...
Juste une remarque : le post "Hawaï - Ze live" a plus de 115 pages! Alors oui, Hawaï fait rêver, bien plus que les bikinis!

G.

PS: je sais que je vais me faire "flinguer" mais ce n'est pas grave... "

si tu n'as pas compris le sens de mes questions, ce que je ne discute pas , je ne comprends l'amalgame que tu fais dans ta réponse.
je n'ai pas besoin des posts pour me faire reconnaître ( ça j'en ai rien à faire), et si semble t-il ça en gêne certains que j'intervienne alors bye bye intolérance , et je demande à Thiery ONLINE de supprimer ce sujet "trop orienté semble t -il"

[NickTheQuick]

Tout pareil que Boulegan, mais je l'aurai moins bien dit donc je l'ai laissé écrire en premier et je rajoute "100% d'accord" derrière.

Nick rise de fainéantise

[NickTheQuick]

si tu n'as pas compris le sens de mes questions, ce que je ne discute pas , je ne comprends l'amalgame que tu fais dans ta réponse.

Bonjour Pierre,
J'ai plus ressenti ton post comme celui d'un passionné soudainement déçu (même si je ne partage pas cette déception comme expliqué plus haut). C'est plutôt ça, non ?

Nick ompréhension de texte

[HE]

gardons ce post originel, Pierre! il a le mérite de faire écrire et le forum est fait pour cela. Au diable , ceux que cela dérange.
Je suis un vieux de la vieille en tri avec 10 années sabbatiques,ce qui me fait revenir au tri c'est toujour ce foutu sésame pour Hawai en me disant que peut-être dans une catégorie approprièe j'ai plus de chance.
Je suis resté devant mon ordi samedi( dimanche surtout) jusqu'à 1h du mat. alors pour ma part Hawai n'a rien perdu, les champions passent( on ne les oublie pas les allen scott etc.....), mais la course reste et restera ce mythe. biensûr c'est aussi du fric et alors ça fait 20 ans que c'est comme ça.pour le reste, les règles sont écrites on les accepte ou pas.
si je reviens au tri c'est pour faire des ironmans le reste ne me fait plus guère rêver encore moins les grands prix.

[vincent05]

Perso, je trouve l'avis de Pierre interessant ds le sens où certaines personnes ne voient plus les choses comme avant.... normal, les mentalités évoluent et changent !!! (ce n'est pas une question d'age non plus !!)
Si un jour je peux avoir une qualif pour aller à Hawaii, ben je réfléchirais pas à deux fois, même si le parcours et à l'opposé de ceux que j'affectionnent (il faudrait qu'il rajoute une montagne au milieu !! ), rien que pour réaliser le réve d'y aller, ce sera le top !!!
je prends même plus de plaisir maintenant car avec le live, on peut vraiment suivre cette superbe course !!!!
Je pense pas que Pierre soit plus orienté vers le GP que le long, le connaissant, c'est un passionné du tri à toutes les sauces !!!

[Nico U.]

HawaÏ est rentré dans le rang et on y va comme si on allait ailleurs?

Il y a beaucoup de d'autres courses pour lesquelles on doit passer par des courses de qualif qui font le plein en une dizaine d'heure un an a l'avance???

Non, je ne pense pas qu'Hawai soit devenu une course comme les autres, bien au contraire.

Hawaï s'est "commercialisé"?

Oui, 100 fois oui, mais c'est le propre du business du sport a l'américaine. La ou en Europe on fonctione sur la base du benevolat, les americains ont professionalisé le sport. On trouve ca nul ou genial, mais c'est comme ca, faut faire avec.

[ironchris]

Moi, je vais répondre simplement à la question.

J'ai fait mon premier tri par défis...les autres pour progresser et atteindre mes objectifs. Hawaii est ma seule raison pour continué dans cette voie, car pour moi, c'est la course de ce défis. L'ironman d'hawaii est et restera toujours à mes yeux la seule référence. (Cela ne regarde que moi! Qui que...je ne soit pas le seul apparament)
Bref, je pratique pour moi et me fout complètement du reste. Je ne vis pas avec le triathlon, je ne cherche pas la gloire avec...juste une démarche perso...me prouver à moi même. Je regarde évidament ce que font les autres. Cela me donne des repères.
le jour où Hawaii ne me ferra plus rêver, ou si dès la saison prochaine j'atteind mon objectif, ou pas par surélévaluation de celui-ci....j'arrêterai et passerai à autre chose!!
Courir pour courir...sans objectif...c'est pas mon truc! Rester à un niveau, pire regresser...c'est pas dans ma façon de voir...la vie tout simplement.

Hawaii change, mais moi, j'en ai encore certaines choses à tirer. Je fais abstraction de sa notoriété et de son business...

[vincent05]

Moi, je vais répondre simplement à la question.

J'ai fait mon premier tri par défis...les autres pour progresser et atteindre mes objectifs. Hawaii est ma seule raison pour continué dans cette voie, car pour moi, c'est la course de ce défis. L'ironman d'hawaii est et restera toujours à mes yeux la seule référence. (Cela ne regarde que moi! Qui que...je ne soit pas le seul apparament)
Bref, je pratique pour moi et me fout complètement du reste. Je ne vis pas avec le triathlon, je ne cherche pas la gloire avec...juste une démarche perso...me prouver à moi même. Je regarde évidament ce que font les autres. Cela me donne des repères.
le jour où Hawaii ne me ferra plus rêver, ou si dès la saison prochaine j'atteind mon objectif, ou pas par surélévaluation de celui-ci....j'arrêterai et passerai à autre chose!!
Courir pour courir...sans objectif...c'est pas mon truc! Rester à un niveau, pire regresser...c'est pas dans ma façon de voir...la vie tout simplement.

Hawaii change, mais moi, j'en ai encore certaines choses à tirer. Je fais abstraction de sa notoriété et de son business...

Je crois que ca résume tout !!! (pour ceux qui le voient comme ca !!!)

[HE]

bienvenu au club ironchris la prochaine fois que je descend m'entraîner à St cyp je te fais signe