natation, technique et vidéos

[SG]

C'est la periode de l'année ou la technique est au coeur des discussions en ce qui concerne la natation. Hélas, pour beaucoup, la technique est trop souvent cataloguée par de simples éxercices et aussitôt disociée de la NC lorsque le volume/intensité aumente (ex: séries). Trop souvent l'obséssion du chrono fait qu'on oublie de se concentrer sur la qualité de sa nage et inconsciement les exercices décomposés ne sont pas appliqués à la NC. Les éxercices techniques doivent servir la NC et on doit y penser en permanence et c'est encore plus vrai pour des non-nageurs à la base . Ceux qui ont nagés étant plus jeunes n'ont pas ce problème car ils ont assimilés les gestes inconsciement. C'est comme pour les langues étrangères, plus on est jeune plus c'est facile, on absorbe. Apprendre une langue étrangère avec l'age demande beacoup de concentration et de mémorisation avant de pouvoir parler courament. On natation c'est pareil. Je trouve que l'une des meilleurs façon de comprendre un geste technique, c'est d'observer les meilleurs . Ca vaut mieux que des longs discours. Ici un site avec des vidéos des meilleurs nageurs de demi-fond aux JO's d'Athènes sur le 1500 et 800.

http://www.kurtz.se/swim/index.html

C'est impréssionant de voir comme Jensen et Hackett nagent en semi-rattrapé voir limite rattrapé pour Jensen. Si ça c'est pas de la technique assimilé a de la NC .

PS: Si vous avez d'autres vidéos je suis preneur. Merci

[TAZ]

Salut,

voilà quelques adresses où sont disponibles des vidéos de natation:

http://www.swim.ee/videos/index_example.html
http://buehlerbluemarlins.net/
http://www.swim-city.com/media.php3
http://www.kurtz.se/swim/index.html
http://wellness.lattc.cc.ca.us/real/strokes.html

@+
TAZ

[NickTheQuick]

C'est la periode de l'année ou la technique est au coeur des discussions en ce qui concerne la natation. Hélas, pour beaucoup, la technique est trop souvent cataloguée par de simples éxercices et aussitôt disociée de la NC lorsque le volume/intensité aumente (ex: séries). Trop souvent l'obséssion du chrono fait qu'on oublie de se concentrer sur la qualité de sa nage et inconsciement les exercices décomposés ne sont pas appliqués à la NC. Les éxercices techniques doivent servir la NC et on doit y penser en permanence et c'est encore plus vrai pour des non-nageurs à la base . Ceux qui ont nagés étant plus jeunes n'ont pas ce problème car ils ont assimilés les gestes inconsciement. C'est comme pour les langues étrangères, plus on est jeune plus c'est facile, on absorbe. Apprendre une langue étrangère avec l'age demande beacoup de concentration et de mémorisation avant de pouvoir parler courament. On natation c'est pareil. Je trouve que l'une des meilleurs façon de comprendre un geste technique, c'est d'observer les meilleurs . Ca vaut mieux que des longs discours. Ici un site avec des vidéos des meilleurs nageurs de demi-fond aux JO's d'Athènes sur le 1500 et 800.

http://www.kurtz.se/swim/index.html

C'est impréssionant de voir comme Jensen et Hackett nagent en semi-rattrapé voir limite rattrapé pour Jensen. Si ça c'est pas de la technique assimilé a de la NC .

PS: Si vous avez d'autres vidéos je suis preneur. Merci

Attention néanmoins au transfert piscine/lac => le semi-rattrapé ou rattrapé bien réalisés sont très efficaces dans une piscine, dans un lac agité ou le Pacifique beaucoup moins. Il suffit de regarder les vidéos des meilleurs nageurs en tri (qu'il faudrait d'ailleurs plus comparer à des nageurs en eau vive, non ?), ceux qui ont vu Hawaï 2005 et le style de Joanna Zeiger (qui menait le 2è pack de pros masculins) pourront confirmer.
Ceci dit, merci pour les liens, c'est toujours super enrichissant et écoeurant

Nick

[Khristri]

J'ai eu la meme impression que toi NICK en voyant ZEIGER......

Le plan pris de l'arriere (ou 3/4arriere) est vraiment revelateur.....
Comme quoi les styles "puristes" sont pas forcement ceux les plus efficaces selon les indidus et en tri milieu nat'.

Ni gros freinage, NICKHRISsement de pneux....de la glisse c tout

[NickTheQuick]

Ni gros freinage, NICKHRISsement de pneux....de la glisse c tout

Nick

[tseusitchu]

Un très très grand merci pour des nageurs qui comme moi essaient de comprendre les explications des spécialistes sur ce forum . Si en plus quelqu'un quand il en aura le temps pouvait choisir un extrait et en faire un commentaire détaillé geste par geste en expliquant sa justification (en traduisant les mots techniques par des mots simples et sans trop d'abréviations) , alors la ce serait le paradis !

[Solarberg]

C'était quels Jeux Olympiques, ceux-là ?

[swimattitude]

je pense qu'il n'a pas fini la course ! si ?

[Khristri]

Lequel?????

[dem]

commentaire détaillé geste par geste en expliquant sa justification

1. bras tendu pour le temps de glisse
2. cassé du coude gestuel pour entamer le travail moteur
3. alignement épaule-coude-main pour optimiser le moment mécanique
4. poussée pour... pousser l'eau et faire avancer le bonhomme.
5. retour aérien pour retour au point 1.

J'vois pas c'qu'y a de compliqué dans tout çà !!

Aller les pros, envoyez les critiques polémiques !!!!

[tseusitchu]

J'ai bien écarquillé les yeux devant toutes ces images , puis j'ai lu le commentaire de dem . Je me pose des questions
sur l'étape 3 où tu parles d'alignement :
- certaines images montrent que les nageur font effectivement descendre leur main -épaule-coude sur un axe que l'on peut dire parallèle ou psque à leur tronc ( est-ce l'alignement dont tu parles ?)
- mais chez d'autres nageurs : la main s'enfonce un peu puis s'écarte de l'axe du tronc ( donc vers l'extérieur ) puis revient vers la cuisse avant de ressortir de l'eau ) --> ce qui forme un trajet pas du tout aligné .
J'ai remarqué aussi que le positionnement du pouce (écarté ou collé au reste de la main ) est très variables selon les nageurs.

--> quelle la méthode la plus adaptée à un gabarit pas vraiment "thorpien" (1,76 , 61 kgs) et à des nages de 3800 m. ?(en ce qui me concerne j'ai l'impression de mieux me tracter quand je fais du zig-zag avec ma main sous l'eau , tout en ayant le pouce collé à la main , et une main pas à plat mais en forme de creux ) . Suis-je un monstre docteur ? faut-il tout réaligner et écarter mon pouce ?

[dem]

Bien vu, tseusitchu.

Conclusions :
- connaître les fondamenteux techniques académiques c'est bien, mais si on s'en écarte dans la pratique, ne pas s'en faire et essayer aussi de ne pas trop s'en écarter (éducatifs, mes amour, pour tromper les mauvaises habitudes). A noter que les nageurs filmés sont capables de nager comme dans les bouquins, c'est vraiment fort. Ne pas perdre de vu que les images sont des ralentis, être capable de nager comme çà à 70 coups de bras / minute, c'est balèze. Voir la séquence vitesse réelle de Manaudou.
- il n'y a pas de méthode adapatée à un gabarit, la preuve par l'image. Faut manger des éducatifs, par exemple, beaucoup de longueurs avec un bras sur une planche, l'autre qui bosse : se concentrer sur le passage bras tendu/cassé du coude, la poussée, le retour relâché, en alternant au fil des longueurs (entre 600 et 1000m).

[Solarberg]

P.S. que veulent dire les formules "rattrappé" ou "semi-rattrappé" utilisées plus avant dans ce post ? Désolé de mon ignorance crasse dans ce sport quasi métaphysique que la natation .(c'est pas que je sois un érudit dans les autres sports d'ailleurs ...)

"rattrapé": les bras font leur mouvement, l'un après l'autre: tu commences le mouvement d'un bras (entrée dans l'eau) alors que l'autre bras est tendu devant: l'opposé du rattrapé est l'entrée d'un bras devant alors que l'autre est en train de finir sa poussée arrière ; le "semi rattrapé" c'est entre les deux!

En anglais, on parle aussi de "Front Quadrant Swimming" (qui correspond grosso modo au semi rattrapé). En gros, la main avant rentre dans l'eau alors que l'autre n'est pas encore passé sous la tête (voir dessin)


Un post en a déja traité:
viewtopic.php?t=3198&postdays=0&postorder=asc&start=15

[tseusitchu]

merci solarberg . ça commence à être plus clair pour moi . maintenant au boulot !

[Solarberg]

Tout cela pourquoi au fait? et bien pour garder toujours le corps allongé le plus possible avec le moins de surface frontale possible afin de glisser le plus possible...Pour visualiser, faut imaginer un carénage d'un bateau de course (qui est long et affiné) par rapport à la surface d'un bateau de peche ou autre ferry (large et trapu).

C'est plus facile à dire qu'à faire...