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Demain?

Publié : 05 déc. 2005 23:57
par Thierry *OnlineTri*
Petite lecture pour se rassurer...

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 168,0.html

T.

Publié : 06 déc. 2005 01:02
par PLUDJAMB
Etant donné que la lutte anti-dopage aura toujours quelques années de retard sur le dopage (vieille histoire du glaive et du bouclier...), il n'aurait pas fallu appeler ce Post "demain" mais plutôt "aujourd'hui".. :(

Publié : 06 déc. 2005 02:32
par Thierry *OnlineTri*
D'où le point d'intérogation ;)

T.

Publié : 06 déc. 2005 09:34
par triplette
Bah....comme dirait le copain Aldous c'est le meilleurs des mondes :?

Publié : 06 déc. 2005 10:57
par sylvain
imaginons un peu une situation particuliaire (Virtuelle et Théorique pour le moment...) :

Une thérapie génique est développée afin de traiter l'Asthme à l'effort. Elle permet (en gros) d'inserer un gène codant pour une substance antihistaminique qui pemet de maintenir un volume ventilatoire conséquent dans quasi toute les situation de stess ventilatoire (du à un allergène ou autre...).
Imaginons qu'une personne soit traité par cette méthode pour combattre des crises d'asthme récurentes qui apparaissement lors d'exposition aux allergènes ou lors des situations particuliaires comme l'activité physique en milieu sec et froid ou l'activité physique intensive (par exemple).
En gros ça remplacerait la ventoline...

Peut-on imaginer que cet homme puisse pratiquer un sport de compétition, sachant qu'il part forcément avec un avantage certain par rapport aux autres ???


Pour dire que ces "nouvelles" formes de dopage posent d'autres questions éthiques ??

Et qu'en est-il de la thérapie génique/cellulaire de réparation lors d'une blessure ???
Les athlètes peuvent t'ils se soigner (je dis bien soigner, lorsqu'il y a nécessité) avec les nouvelles technologies disponible ou doivent t'ils se l'interdire ?

:wink:

v

Publié : 06 déc. 2005 11:25
par benj' de kouk
oui ben steve austin c était ya 30 ans et personne n a rien trouvé à redire que je sache!!!!! :evil: :shock: :shock:

bon c est vrai qu en courant au ralenti il risquait pas de gagner un tri.....

Re: v

Publié : 06 déc. 2005 12:47
par SG
benjaminlandier a écrit :oui ben steve austin c était ya 30 ans et personne n a rien trouvé à redire que je sache!!!!! :evil: :shock: :shock:

bon c est vrai qu en courant au ralenti il risquait pas de gagner un tri.....
C'est mal connaître Steve , il aurait pû gagner en faisant des multi bonds plyométriques. :D

Image

http://stevos.teen.free.fr/special_fich ... que!!s.mp3

Publié : 07 déc. 2005 14:47
par triplette
imaginons un peu une situation particuliaire (Virtuelle et Théorique pour le moment...) :

Une thérapie génique est développée afin de traiter l'Asthme à l'effort. Elle permet (en gros) d'inserer un gène codant pour une substance antihistaminique qui pemet de maintenir un volume ventilatoire conséquent dans quasi toute les situation de stess ventilatoire (du à un allergène ou autre...).
Imaginons qu'une personne soit traité par cette méthode pour combattre des crises d'asthme récurentes qui apparaissement lors d'exposition aux allergènes ou lors des situations particuliaires comme l'activité physique en milieu sec et froid ou l'activité physique intensive (par exemple).
En gros ça remplacerait la ventoline...

Peut-on imaginer que cet homme puisse pratiquer un sport de compétition, sachant qu'il part forcément avec un avantage certain par rapport aux autres ???
Dans ce cas là, à mon avis, cette question ne se posera pas. De même qu'aujourd'hui personne ne s'interroge sur le fait qu'un homme asthmatique traité à la ventoline puisse pratiquer le sport de compétiton, malgré les effets dopants de celle ci. Ne sommes nous pas dans le même schéma (certes dans des proportions moins significatives) d'avantage certain des uns par rapport aux autres ? Et la solution n'est elle déjà pas trouvée : On découvre de l'asthme là où il n'y en a pas...et on prescrit de la ventoline...

Par contre si ta question sous jacente est :"Faut il au nom de la lutte anti dopage s'interdire ou se limiter en matière de recherche génétique ?" J'en sais trop rien et je te rejoins cela pose tout un tas d'autres questions éthiques....

Re: v

Publié : 07 déc. 2005 14:53
par david vincent
benjaminlandier a écrit :oui ben steve austin c était ya 30 ans et personne n a rien trouvé à redire que je sache!!!!! :evil: :shock: :shock:

bon c est vrai qu en courant au ralenti il risquait pas de gagner un tri.....

better, stronger, faster :sm15:


Image

f

Publié : 07 déc. 2005 16:04
par benj' de kouk
:oops: oui mais DAFT PUNK !!!!!!!!

Publié : 07 déc. 2005 16:15
par PP
vous connaissez le film de swharzy"à l'aube du 6é jour"?? on y est!

Publié : 07 déc. 2005 16:45
par - Djé - Jérôme -
C'est un peu n'importe quoi,
on arrive presque à profiter du haut niveau pour faire de la recherche... sur toutes les maladies qu'on pourrait soigner.

Un peu à l'image de la formule 1 qui est le principal banc d'essai de notre voiture (pneumatique, transmission, direction, consomation, et j'en passe).
L'homme devient son propre rat... :(

L'essort pour le sport est tellement grand, et permet d'obtenir tellement de $$$$$ que la recherche "secrete" en est facilitée.

Imaginez qu'avec ces methodes on puisse trouver le moyen de suprimer SIDA, Cancer, tumeur, et autre problème, c'est une bonne chose en soit.


C'est une nouvelle génération, j'espère que les personnes de l'AMA pourront lutter contre ce phénomène dans un sens, sans bloquer la recherche à côté...

En gros c'est chaud et ça n'a pas fini d'en faire parler.
Et si Armstrong était un IGM ? (Individu Génétiquement Modifié!!!!) :lol:


Mais ou va le monde :?


Ps : En ce qui concerne la ventoline, le seuil de détection est assez haut que si tu es asthmatique et que tu prends de la ventoline à aspirer, tu ne te fais pas contrôler positif...
Pss : Certain produit "dopant" son autorisé pour des personnes qui en ont réellement besoin !!!! Pourquoi avoir du scrupule à prendre ce produit si c'est pour te soigner???? (même si tes capacités en sont augmentées...)

Publié : 08 déc. 2005 08:32
par MarcoTri
sylvain a écrit :imaginons un peu une situation particuliaire (Virtuelle et Théorique pour le moment...) :

Une thérapie génique est développée afin de traiter l'Asthme à l'effort. Elle permet (en gros) d'inserer un gène codant pour une substance antihistaminique qui pemet de maintenir un volume ventilatoire conséquent dans quasi toute les situation de stess ventilatoire (du à un allergène ou autre...).
Imaginons qu'une personne soit traité par cette méthode pour combattre des crises d'asthme récurentes qui apparaissement lors d'exposition aux allergènes ou lors des situations particuliaires comme l'activité physique en milieu sec et froid ou l'activité physique intensive (par exemple).
En gros ça remplacerait la ventoline...

Peut-on imaginer que cet homme puisse pratiquer un sport de compétition, sachant qu'il part forcément avec un avantage certain par rapport aux autres ???


Pour dire que ces "nouvelles" formes de dopage posent d'autres questions éthiques ??

Et qu'en est-il de la thérapie génique/cellulaire de réparation lors d'une blessure ???
Les athlètes peuvent t'ils se soigner (je dis bien soigner, lorsqu'il y a nécessité) avec les nouvelles technologies disponible ou doivent t'ils se l'interdire ?

:wink:
L'exemple est très mal choisi, puisque :

Le traitement de l'asthme d'effort est autorisé.
Le traitement de l'asthme n'apporte de bénéfice qu'à ceux qui sont asthmatiques, et pas à ceux qui ne le sont pas.

Il faut bien faire la différence entre ce qui est acquisition d'un avantage et ce qui est compensation d'un handicap.

MaRcO

Publié : 08 déc. 2005 08:38
par MarcoTri
Pour ma part je suis persuadé que ce n'est pas sur le plan scientifique que la lutte contre le dopage a du retard mais sur le plan juridique.

En effet toutes ces méthodes de dopage sont connues d'avance, et le seul problème est de pouvoir disposer de tests qui fassent preuve devant les tribunaux. L'argent du sport n'arrose pas la science mais les cabinets de juristes américains.

Et pour ce qui est de la science fiction, je suis perplexe devant les discours qui disent que les guerre font faire de grands progrès à la médecine... C'est plus une prise de position idéologique qu'une vérité historique.

MaRcO :roll:

Publié : 08 déc. 2005 19:13
par PP
- Djé - Jérôme - a écrit :C'est un peu n'importe quoi,
......

En gros c'est chaud et ça n'a pas fini d'en faire parler.
Et si Armstrong était un IGM ? (Individu Génétiquement Modifié!!!!) :lol:


Mais ou va le monde :?

ya pas si longtemps, j'avais glissé une idée un peu comme ça. on m'as traité de fou!