Merde ! je dois etre carancé en fer aussi alors !
je tourne en 5'15 au 1500m à 160 puls !!
ca va vraiement pas, tu vas me foutre une raclé sylvain !!
Carence en fer
, mais j'ai pas le courage de faire une cure 
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Wanbli
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Malheureusement .... je connais un peu malgré moi les signes avant coureurs ...
Pour ma part, à l'entrainement ca commence par un manque de tonus (je tiens la distance mais pas la cadence !!!), un essouflement prématuré et une sensation d'avoir les muscles atrophiés dès que je dois faire un peu de vélocité ...
Du style .... a peine en VMA j'ai les cuisses qui brulent comme si j'étais en bout de sprint !
Cela s'explique par le fait que le fer aide à transporter l'oxygène vers les muscles ... donc un manque de fer induit une mauvaise oxygénation des muscles qui "s'atrophient ou plutot s'essouflent" (je n'arrive pas à trouver le bon terme) prématurément.
Un petit test tout bete consiste à regarder l'intérieur de la paupière inférieure de l'oeil. Si elle n'est pas rouge vif, cela peut etre un manque de fer .... Bon .... c'est une méthode de grand mère .... et un avis de médecin serait certainement meilleur ...
Car une fatigue et un manque de tonus à l'accélération peuvent etre dus à des tas d'autres choses ....
Pour ma part, à l'entrainement ca commence par un manque de tonus (je tiens la distance mais pas la cadence !!!), un essouflement prématuré et une sensation d'avoir les muscles atrophiés dès que je dois faire un peu de vélocité ...
Du style .... a peine en VMA j'ai les cuisses qui brulent comme si j'étais en bout de sprint !
Cela s'explique par le fait que le fer aide à transporter l'oxygène vers les muscles ... donc un manque de fer induit une mauvaise oxygénation des muscles qui "s'atrophient ou plutot s'essouflent" (je n'arrive pas à trouver le bon terme) prématurément.
Un petit test tout bete consiste à regarder l'intérieur de la paupière inférieure de l'oeil. Si elle n'est pas rouge vif, cela peut etre un manque de fer .... Bon .... c'est une méthode de grand mère .... et un avis de médecin serait certainement meilleur ...
Car une fatigue et un manque de tonus à l'accélération peuvent etre dus à des tas d'autres choses ....
c'est exact Wanbli. Notamment pour le coup des paupières, apparement il y a des toubibs qui font ça en premier approche 
juste pour infos (c'est cool de le savoir je trouve) :
Le fer constitue l'hémoglobine : protéine métallique dont la principale fonction est le transport de l'oxygène dans les globules rouges, cellules spécialisées dans le transport d'oxygène vers les tissus via le sang
Au centre de la molécule, se trouve une porphyrine, contenant un atome de fer (Fe) (on l'appelle aussi hème). Sur ce Fe se fixe l'oxygène. .
chez l'homme, l'hémoglobine est un tétramère : deux sous-unités alpha et deux sous-unités beta qui sont liées. Chacune de ses SU contient un hème. ainsi, l'hémoglobine est capable de lier 4 molécules d'oxygène (Hb + 4O2 -> Hb(O2)4), selon un procédé coopératif, ou l'affinité de liaison de l'Hb pour l'O2 est contr^lé par la saturation en O2 de la molécule. La cons"quence est que la courbe d'affinité de l'O2 pour l'Hb est une sigmoïde et non une hyperbole.
Ainsi, il est difficile de fixer une molécules d'O2 sur l'Hb, mais lorsque celle ci est fixée, deux autres molécules peuvent venir s'y fixer avec un grande affinité. En revanche, il est rare de fixer une 4ème molécules d'O2 sur Hb. (c'est une histoire de conformation)
Lorsque les molécules d'Hb, chargées en Hb arrivent au niveau des muscles en particulier, il faut qu'elles "relarguent" leur molécules d'O2 pour satisfaire au besoin du muscle. Et bien la nature est quand même bien faite : l'affinité de l'Hb pour l'O2 décroît en présence de CO2 et à pH faible (et le CO2 réagit avec l'eau pour former du bicarbonate ainsi : CO2 + H2O <-> HCO3- + H+)
Ainsi le sang possédant un taux important de CO2 a aussi un pH plus faible (au iveau du muscle en activité par exemple). l'Hb va alors se lier aux H+ et au CO2, induisant un changement de conformation de la protéine facilitant la libération de l'O2.
L'H+ se lie à différents endroits le long de la protéine, alors que le Co2 se lie sur le groupe alpha-amino, formant un carbamate.
Et de la même manière, quand le niveau de Co2 dans le sang chute (près des poumons par exemple), le CO2 est relâché, augmentant l'affinité de la protéine pour l'O2. C'est l'effet de Bohr.
Pourquoi aller en altitude avant les compétes ?? (parce que on entend un peu tout est n'importe nawaq !!) :
Faut savoir que la liaison de l'O2 est aussi affectée par des molécules telles que le 2,3-diphosphoglycérate. Il diminue l'affinité de l'Hb pour l'O2. chez les personnes acclimatées à la haute altitude, la concentration en 2,3-diphosphoglycérate dans le sang est plus importante, ceci permettant de délivrer des quantités d'O2 plus importantes aux tissus dans des atmosphères pauvres en O2
Le Monoxyde de carbone (CO) est l'une des molécules qui a le plus d'affinité pour l'Hb. En plus il est extrememnt difficile d'inverser le processus lorsque des molécules de CO viennent se fixer sur l'Hb. Ainsi, les intoxications au CO sont très dangeureuses et souvent mortelles (on retrouve du CO dans les rejets des vieille chaudières à gaz et au niveau des gaz d'échappement des bagnoles). C'est Moche !
La carence de Fe va entrainer A LONG TERME une diminution de la synthèse en Hb, PUIS UNE ANEMIE en cas de GRAVE CARENCE (avec tous les signes clssiques énumérés dans le poste de Wanbli ci dessus). Mais, le GR à une durée de vie assez longue : 120 jours. Il y a donc peut de chance que ce soit une alimentation pauvre en Fe qui est responsable d'une anémie. Les causses sont souvent du à une pathologie (saignements, racoursisement de la durée de vie des GR (maladies héréditaires), défaut de la fabrication des GR (cancer...) ou même par dilution : le sang contient en fait trop d'eau et le taux de GR n'a pas bougé...seulement sa concentration). L'anémie correspond dans la formule sanguine, à un taux d'Hb inférieur à 11 grammes par litre.
Il est donc rare d'avoir a faire à des anémies sérieuses (digne de se nom finalement), et leur cause principale est finalement (et peut-être heureusement) plus souvent une pathologie (insufisance rénale, cancer, maladie congénitale...) qu'un "sur-entainement" d'athlète...
L'EPO ou érythropoétine est une hormone qui va activer la transformation et la différenciation des cellules précurseurs des globules rouges. Elle doit être synthétisé par le rein si je me souvient bien, et agit au niveau de la moelle osseuse.
Sans apport en Fe l'EPO ne sert à rien.
C'est toujours assez étonnant et surprenant de voir combien de cures de Fe certains athlètes de haut niveau peuvent se taper durant une saison ... (...surtout en inter saison qui plus est...) ... Bon, il n'a pas toujours le spectre de l'EPO derrière ça, mais souvent aussi beaucoup d'idées reçues et de vieux démons : quand ça va pas trop, allez hop une petite cure de Mg2+ et une cure de Fe... dans le milieu amateur et pro.
Il y a quelques années des chercheurs ont mis on point une Hb de synthèse présentant une faible activité pour l'O2 (relargage maximun au niveau du muscle) et capable de fixer beaucoup plus de molécules d'O2 au niveau du poumon. C'est un espoir pour les personnes anémiées qui devaient subir de lourd traitement à l'EPO, étant la cause parfois de cancer de type leucémie. Apparement, cette molécule encore indétectable et circule déjà dans le milieu des sports d'endurance. C'est Moche aussi !
Bon, ben voila j'ai fini.
juste pour infos (c'est cool de le savoir je trouve) :
Le fer constitue l'hémoglobine : protéine métallique dont la principale fonction est le transport de l'oxygène dans les globules rouges, cellules spécialisées dans le transport d'oxygène vers les tissus via le sang
Au centre de la molécule, se trouve une porphyrine, contenant un atome de fer (Fe) (on l'appelle aussi hème). Sur ce Fe se fixe l'oxygène. .
chez l'homme, l'hémoglobine est un tétramère : deux sous-unités alpha et deux sous-unités beta qui sont liées. Chacune de ses SU contient un hème. ainsi, l'hémoglobine est capable de lier 4 molécules d'oxygène (Hb + 4O2 -> Hb(O2)4), selon un procédé coopératif, ou l'affinité de liaison de l'Hb pour l'O2 est contr^lé par la saturation en O2 de la molécule. La cons"quence est que la courbe d'affinité de l'O2 pour l'Hb est une sigmoïde et non une hyperbole.
Ainsi, il est difficile de fixer une molécules d'O2 sur l'Hb, mais lorsque celle ci est fixée, deux autres molécules peuvent venir s'y fixer avec un grande affinité. En revanche, il est rare de fixer une 4ème molécules d'O2 sur Hb. (c'est une histoire de conformation)
Lorsque les molécules d'Hb, chargées en Hb arrivent au niveau des muscles en particulier, il faut qu'elles "relarguent" leur molécules d'O2 pour satisfaire au besoin du muscle. Et bien la nature est quand même bien faite : l'affinité de l'Hb pour l'O2 décroît en présence de CO2 et à pH faible (et le CO2 réagit avec l'eau pour former du bicarbonate ainsi : CO2 + H2O <-> HCO3- + H+)
Ainsi le sang possédant un taux important de CO2 a aussi un pH plus faible (au iveau du muscle en activité par exemple). l'Hb va alors se lier aux H+ et au CO2, induisant un changement de conformation de la protéine facilitant la libération de l'O2.
L'H+ se lie à différents endroits le long de la protéine, alors que le Co2 se lie sur le groupe alpha-amino, formant un carbamate.
Et de la même manière, quand le niveau de Co2 dans le sang chute (près des poumons par exemple), le CO2 est relâché, augmentant l'affinité de la protéine pour l'O2. C'est l'effet de Bohr.
Pourquoi aller en altitude avant les compétes ?? (parce que on entend un peu tout est n'importe nawaq !!) :
Faut savoir que la liaison de l'O2 est aussi affectée par des molécules telles que le 2,3-diphosphoglycérate. Il diminue l'affinité de l'Hb pour l'O2. chez les personnes acclimatées à la haute altitude, la concentration en 2,3-diphosphoglycérate dans le sang est plus importante, ceci permettant de délivrer des quantités d'O2 plus importantes aux tissus dans des atmosphères pauvres en O2
Le Monoxyde de carbone (CO) est l'une des molécules qui a le plus d'affinité pour l'Hb. En plus il est extrememnt difficile d'inverser le processus lorsque des molécules de CO viennent se fixer sur l'Hb. Ainsi, les intoxications au CO sont très dangeureuses et souvent mortelles (on retrouve du CO dans les rejets des vieille chaudières à gaz et au niveau des gaz d'échappement des bagnoles). C'est Moche !
La carence de Fe va entrainer A LONG TERME une diminution de la synthèse en Hb, PUIS UNE ANEMIE en cas de GRAVE CARENCE (avec tous les signes clssiques énumérés dans le poste de Wanbli ci dessus). Mais, le GR à une durée de vie assez longue : 120 jours. Il y a donc peut de chance que ce soit une alimentation pauvre en Fe qui est responsable d'une anémie. Les causses sont souvent du à une pathologie (saignements, racoursisement de la durée de vie des GR (maladies héréditaires), défaut de la fabrication des GR (cancer...) ou même par dilution : le sang contient en fait trop d'eau et le taux de GR n'a pas bougé...seulement sa concentration). L'anémie correspond dans la formule sanguine, à un taux d'Hb inférieur à 11 grammes par litre.
Il est donc rare d'avoir a faire à des anémies sérieuses (digne de se nom finalement), et leur cause principale est finalement (et peut-être heureusement) plus souvent une pathologie (insufisance rénale, cancer, maladie congénitale...) qu'un "sur-entainement" d'athlète...
L'EPO ou érythropoétine est une hormone qui va activer la transformation et la différenciation des cellules précurseurs des globules rouges. Elle doit être synthétisé par le rein si je me souvient bien, et agit au niveau de la moelle osseuse.
Sans apport en Fe l'EPO ne sert à rien.
C'est toujours assez étonnant et surprenant de voir combien de cures de Fe certains athlètes de haut niveau peuvent se taper durant une saison ... (...surtout en inter saison qui plus est...) ... Bon, il n'a pas toujours le spectre de l'EPO derrière ça, mais souvent aussi beaucoup d'idées reçues et de vieux démons : quand ça va pas trop, allez hop une petite cure de Mg2+ et une cure de Fe... dans le milieu amateur et pro.
Il y a quelques années des chercheurs ont mis on point une Hb de synthèse présentant une faible activité pour l'O2 (relargage maximun au niveau du muscle) et capable de fixer beaucoup plus de molécules d'O2 au niveau du poumon. C'est un espoir pour les personnes anémiées qui devaient subir de lourd traitement à l'EPO, étant la cause parfois de cancer de type leucémie. Apparement, cette molécule encore indétectable et circule déjà dans le milieu des sports d'endurance. C'est Moche aussi !
Bon, ben voila j'ai fini.
Sylvain : c quoi le GR ?Mais, le GR à une durée de vie assez longue : 120 jours.
Est ce que d'aller courir en altitude sur un plateau entre 1500 et 1800 peut m'apporter qq chose mis a part avoir de l'air pur et frais !![/quote]
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S.B.R & B
Swiming, Biking, Running and...Biéring !
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Môônnsieur Globule, pour les intimes 
bien vu Etienne : GR=Globule Rougeviot a écrit :Sylvain : c quoi le GR ?Mais, le GR à une durée de vie assez longue : 120 jours.
Est ce que d'aller courir en altitude sur un plateau entre 1500 et 1800 peut m'apporter qq chose mis a part avoir de l'air pur et frais !!
a partir de 1800 metre tu commence a tirer benefice de l'altitude. Ensuite c'est le temps que tu restes en haut qui est important et également ce que tu y fait. Courrir en altitude et y passer 24 heures est bénéfique.
A l'école national de ski de fond de prémanon vers chez moi, dans le jura, il y a une chambre "d'altitude" amménagée. C'est a dire que tu peux dormir à 3000 m (alors que l'école est à 1100 m). Pour le moment la fédé fr de ski n'autorise pas les athlètes à l'utiliser. je crois que d'autres fédé l'utilise déjà, ainsi que des fédé étrangères.
En fait si je comprends bien, c'est l'effort qu'il faudrait faire en altitude pour habituer l'organisme à travailler en "deficit O2" et la récup à niveau 0.
Concernant ta remarque sur les chambres, j'en avais discuté avec les soeurs mouthon (elles sont dans mon club et participent a qq entrainements!) et partageaient ton point de vue ! En effet, alors que l'on en connait les bienfaits, et que toutes les fédé viennent se préparer dans nos sommets, pourquoi ne pas l'appliquer à nous meme !!??
Concernant ta remarque sur les chambres, j'en avais discuté avec les soeurs mouthon (elles sont dans mon club et participent a qq entrainements!) et partageaient ton point de vue ! En effet, alors que l'on en connait les bienfaits, et que toutes les fédé viennent se préparer dans nos sommets, pourquoi ne pas l'appliquer à nous meme !!??
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oui...viot a écrit :[...] En effet, alors que l'on en connait les bienfaits, et que toutes les fédé viennent se préparer dans nos sommets, pourquoi ne pas l'appliquer à nous meme !!??
mais quoiqu'il en soit, il n'est pas interdit d'aller s'entrainer en altitude comme le font les skieurs, les footeux, les cyclistes...
La chambre permet d'avoir les mêmes effet que l'altitude, mais dans une structure école de ski (chambres, proximité des pistes, entraineurs, école...) C'est juste plus pratique.
c'est vrai qu'on en connait les bienfaits mais il y a suremement une bonne raison qui fait que ce protocole ne soit pas validé par la fédé fr de ski. Je ne sais pas si elle est validé par la fédé de triathlon...?
Le pb est a mon avis complexe