COVID-19, de l'espoir?

[Joel]

Une vision assez cinglante d’un anthropologue médical Suisse, Jean Dominique Michel, lui même touché par la maladie. C’est certes un peu long, mais intéressant.
https://youtu.be/4MqArCjrkmI

Ça nous change de la soupe pro gouvernementale qui nous ait servit ici par certains.

Les 2 1ères minutes suffisent déjà à voir ce qu"il veut dire.
Après ce sera encore des querelles d'experts pour savoir s'il dit vrai ou pas.
Mais c'est depuis 30 ans l’un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique.

[Z_orglub]

Une vision assez cinglante d’un anthropologue médical Suisse, Jean Dominique Michel, lui même touché par la maladie. C’est certes un peu long, mais intéressant.
https://youtu.be/4MqArCjrkmI

Ça nous change de la soupe pro gouvernementale qui nous ait servit ici par certains.

Les 2 1ères minutes suffisent déjà à voir ce qu"il veut dire.
Après ce sera encore des querelles d'experts pour savoir s'il dit vrai ou pas.
Mais c'est depuis 30 ans l’un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique.

Il dit que le covid n'est pas plus mortel que la grippe. Pour le moment il y a 25000 morts en France, parce qu'on a arrêté le virus dans sa course avec le confinement. La grippe c'est en général moins de 10000 morts. Difficile de le prendre au sérieux.

Après, il aurait fallu tester et mettre les gens malades à l'écart. Ok, mais si on n'a pas les tests qui permette de le faire, quelle est la solution ?

Et l'un des plus grands spécialistes mondiaux, c'est lui qui le dit. C'est peut-etre juste un mec qui vend sa soupe.

[Joel]

Une vision assez cinglante d’un anthropologue médical Suisse, Jean Dominique Michel, lui même touché par la maladie. C’est certes un peu long, mais intéressant.
https://youtu.be/4MqArCjrkmI

Ça nous change de la soupe pro gouvernementale qui nous ait servit ici par certains.

Les 2 1ères minutes suffisent déjà à voir ce qu"il veut dire.
Après ce sera encore des querelles d'experts pour savoir s'il dit vrai ou pas.
Mais c'est depuis 30 ans l’un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique.

Il dit que le covid n'est pas plus mortel que la grippe. Pour le moment il y a 25000 morts en France, parce qu'on a arrêté le virus dans sa course avec le confinement. La grippe c'est en général moins de 10000 morts. Difficile de le prendre au sérieux.

Après, il aurait fallu tester et mettre les gens malades à l'écart. Ok, mais si on n'a pas les tests qui permette de le faire, quelle est la solution ?

Et l'un des plus grands spécialistes mondiaux, c'est lui qui le dit. C'est peut-etre juste un mec qui vend sa soupe.

C'est pas lui qui le dit, on le voit si on cherche sur le net. Mais bon, effectivement il se fait peut être mousser et fait peut être partie aussi des mythos.
Son expèrience perso fait que peut être il a aussi une approche moins occidentale de la médecine, je ne sais pas, je ne suis pas qualifié pour juger mais ce qu'il dit n'est pas idiot, l'interview date de la semaine dernière donc se base sur des chiffres corrects (mais Suisse en général).
C'est juste intéressant d'écouter aussi son approche.

[Fab74ch]

Les 2 1ères minutes suffisent déjà à voir ce qu"il veut dire.
Après ce sera encore des querelles d'experts pour savoir s'il dit vrai ou pas.
Mais c'est depuis 30 ans l’un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique.

Il dit que le covid n'est pas plus mortel que la grippe. Pour le moment il y a 25000 morts en France, parce qu'on a arrêté le virus dans sa course avec le confinement. La grippe c'est en général moins de 10000 morts. Difficile de le prendre au sérieux.

Après, il aurait fallu tester et mettre les gens malades à l'écart. Ok, mais si on n'a pas les tests qui permette de le faire, quelle est la solution ?

Et l'un des plus grands spécialistes mondiaux, c'est lui qui le dit. C'est peut-etre juste un mec qui vend sa soupe.

C'est pas lui qui le dit, on le voit si on cherche sur le net. Mais bon, effectivement il se fait peut être mousser et fait peut être partie aussi des mythos.
Son expèrience perso fait que peut être il a aussi une approche moins occidentale de la médecine, je ne sais pas, je ne suis pas qualifié pour juger mais ce qu'il dit n'est pas idiot, l'interview date de la semaine dernière donc se base sur des chiffres corrects (mais Suisse en général).
C'est juste intéressant d'écouter aussi son approche.

Athle.ch a une vision très (mais vraiment très) orientée de la situation, et depuis le début n'a fait que trouver des personnes qui allaient dans leur sens.
Forcément, cette crise les a mis au chômage technique eux qui couvraient grande partie des courses majeures en Suisse (athlé et hors stade).
A partir de là, ils ne peuvent que trouver un expert allant dans leur sens, comme il y en a à tous les coins de rue. La vidéo a été mise en ligne le 26 Avril (interview probablement qques jours avant), et 3 jours après cet "expert" sort un livre "COVID : Anatomie d'une crise sanitaire"...

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Au passage athle.ch a également dressé cette semaine un portrait très flatteur d'un ancien sprinteur Suisse pris pour dopage et suspendu pour propos racistes…

[Fafa44]

Ce qu'il aurait fallu faire, on le saura dans 3 ou 4 mois, en espérant que cela serve de leçon et que l'on soit mieux préparé pour la prochaine fois.
Pour le moment il manque trop d'infos (déjà listé dans ce thread plus haut, mais rien que la sérologie déjà) pour dire si le confinement a été contre productif ou pas.

La semaine prochaine (14 mai normalement) les résultats de plusieurs études sur des traitements potentiels doivent être communiqués.

[Trapanelle en nat]

Et pendant ce temps là les britanniques dépassent les 30000 morts...

[francky48]

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Je ne sais pas si on peut comparer les morts dû à la grippe avec ceux dû au COVID car tout les ans on vaccine une bonne partie de la population contre la grippe et surtout les plus fragile. Mon épouse est AS en EHPAD et moi en MAS et dans nos deux établissements les résidents sont systématiquement vaccinés

[Silver0l]

Et pendant ce temps là les britanniques dépassent les 30000 morts...

Effectivement. Bizarrement le Brexit n'immunise pas contre le virus. Ce qui n'empêche pas certains ici de penser que sortir de l'Europe est la première chose à faire...

[FAYARD]

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Je ne sais pas si on peut comparer les morts dû à la grippe avec ceux dû au COVID car tout les ans on vaccine une bonne partie de la population contre la grippe et surtout les plus fragile. Mon épouse est AS en EHPAD et moi en MAS et dans nos deux établissements les résidents sont systématiquement vaccinés

Merci francky de remettre l’église au centre du village, on oublie juste de dire que la grippe de Hong Kong en 1969 a fait 31 000 morts en France. Sans une vaccination à grande échelle, j’aimerais bien savoir combien la grippe ordinaire tuerait de personnes âgées. Dire que le covid est une maladie très dangereuse, c’est juste risible, on est loin de Ébola ou de la peste. Où sont les 500 000 morts annoncés en Angleterre et les soit disant ravages dans les pays Africains, où sont ils ?
J’attends avec impatience leur chiffres, mais aussi ceux du Brésil.
Et puis où en sommes nous avec Ro de l’Allemagne qui a deconfiné depuis plusieurs jours ? C’est la panique, la vague tant redoutée ou on essaye encore une fois de se faire peur ?

[FAYARD]

Il dit que le covid n'est pas plus mortel que la grippe. Pour le moment il y a 25000 morts en France, parce qu'on a arrêté le virus dans sa course avec le confinement. La grippe c'est en général moins de 10000 morts. Difficile de le prendre au sérieux.

Après, il aurait fallu tester et mettre les gens malades à l'écart. Ok, mais si on n'a pas les tests qui permette de le faire, quelle est la solution ?

Et l'un des plus grands spécialistes mondiaux, c'est lui qui le dit. C'est peut-etre juste un mec qui vend sa soupe.

C'est pas lui qui le dit, on le voit si on cherche sur le net. Mais bon, effectivement il se fait peut être mousser et fait peut être partie aussi des mythos.
Son expèrience perso fait que peut être il a aussi une approche moins occidentale de la médecine, je ne sais pas, je ne suis pas qualifié pour juger mais ce qu'il dit n'est pas idiot, l'interview date de la semaine dernière donc se base sur des chiffres corrects (mais Suisse en général).
C'est juste intéressant d'écouter aussi son approche.

Athle.ch a une vision très (mais vraiment très) orientée de la situation, et depuis le début n'a fait que trouver des personnes qui allaient dans leur sens.
Forcément, cette crise les a mis au chômage technique eux qui couvraient grande partie des courses majeures en Suisse (athlé et hors stade).
A partir de là, ils ne peuvent que trouver un expert allant dans leur sens, comme il y en a à tous les coins de rue. La vidéo a été mise en ligne le 26 Avril (interview probablement qques jours avant), et 3 jours après cet "expert" sort un livre "COVID : Anatomie d'une crise sanitaire"...

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Au passage athle.ch a également dressé cette semaine un portrait très flatteur d'un ancien sprinteur Suisse pris pour dopage et suspendu pour propos racistes…

La chaîne n’a aucun intérêt a être mentionnée, c’est pas pour elle que l’on écoute ce que dit cet Anthropologue médical et d’ailleurs le journaliste est quasi inexistant dans l’interview, c’est presque un monologue. Tu juges la forme, alors que c’est le fond qui est intéressant ici.

Tant que l’on ne savait pas soigner la grippe, elle a tué des millions de gens, c’est grâce aux vaccins et aux médicaments que l’on arrive à bien la maîtriser, j’imagine que le covid c’est pareil, certes il est un peu différent, semble provoquer d’autres symptômes, mais au final, il a tué qui principalement ? Des vieux, des gens avec des co-morbidité et en réa on a une forte proportion de gens obèses ou en surpoids important. Le reste des cas est insignifiant d’ailleurs sur les 1080 marins du CDG, aucun décès quant à présent et 2 personnes ont été admises en réanimation.

[Z_orglub]

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Je ne sais pas si on peut comparer les morts dû à la grippe avec ceux dû au COVID car tout les ans on vaccine une bonne partie de la population contre la grippe et surtout les plus fragile. Mon épouse est AS en EHPAD et moi en MAS et dans nos deux établissements les résidents sont systématiquement vaccinés

Merci francky de remettre l’église au centre du village, on oublie juste de dire que la grippe de Hong Kong en 1969 a fait 31 000 morts en France. Sans une vaccination à grande échelle, j’aimerais bien savoir combien la grippe ordinaire tuerait de personnes âgées. Dire que le covid est une maladie très dangereuse, c’est juste risible, on est loin de Ébola ou de la peste. Où sont les 500 000 morts annoncés en Angleterre et les soit disant ravages dans les pays Africains, où sont ils ?
J’attends avec impatience leur chiffres, mais aussi ceux du Brésil.
Et puis où en sommes nous avec Ro de l’Allemagne qui a deconfiné depuis plusieurs jours ? C’est la panique, la vague tant redoutée ou on essaye encore une fois de se faire peur ?

La deuxième vague en allemagne pourrait très bien arriver, c'est encore beaucoup trop tôt pour le dire. Il faudra attendre 1-2 mois pour dire. C'était pareil pour la première vague, il y a deux mois, quand il n'y avait que 100 nouveaux cas par jour. Beaucoup ne croyaient pas à la première vague, alors que c'était totalement prévisible quand on regardait les progressions exponentielles des pays touchés avant nous.

Ensuite, ce n'est pas parce que covid est moins dangereux que la peste qu'il n'est pas plus dangereux que la grippe (et notamment parce qu'on n'a pas de vaccin). L'Angleterre a confiné sa population, donc forcément on n'a pas vu les 500000 morts. Qui sait combien il y en aurait eu sans les mesures prises.

Mais je suis quand même d'accord avec l'idée que les médias exagèrent.

[Silver0l]

Pour l'instant, pas de rebond de l'épidémie en Autriche, malgré un déconfinement intervenu très tôt. Voilà qui donne de l'espoir.
https://www.challenges.fr/monde/coronav ... ent_708817

[geraud]

un article intéressant dans Libé, sur le rôle de l'Etat dans toute cette cacophonie

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cor ... spartanntp

[Fab74ch]

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Je ne sais pas si on peut comparer les morts dû à la grippe avec ceux dû au COVID car tout les ans on vaccine une bonne partie de la population contre la grippe et surtout les plus fragile. Mon épouse est AS en EHPAD et moi en MAS et dans nos deux établissements les résidents sont systématiquement vaccinés

Merci francky de remettre l’église au centre du village, on oublie juste de dire que la grippe de Hong Kong en 1969 a fait 31 000 morts en France. Sans une vaccination à grande échelle, j’aimerais bien savoir combien la grippe ordinaire tuerait de personnes âgées. Dire que le covid est une maladie très dangereuse, c’est juste risible, on est loin de Ébola ou de la peste. Où sont les 500 000 morts annoncés en Angleterre et les soit disant ravages dans les pays Africains, où sont ils ?
J’attends avec impatience leur chiffres, mais aussi ceux du Brésil.
Et puis où en sommes nous avec Ro de l’Allemagne qui a deconfiné depuis plusieurs jours ? C’est la panique, la vague tant redoutée ou on essaye encore une fois de se faire peur ?

C'est une manie chez certains de ne jamais considérer une problématique dans son ensemble…

"yaka dépister et mettre des masques"
"oui mais on n'a pas de test et pas de masque"
"oui mais yaka dépister et mettre des masques"

Là c'est exactement pareil :
"c'est le même virus que la grippe saisonnière sauf qu'on n'a pas de vaccin, pas de traitement et on connait quasi rien sur les modes de transmission"
Précisément. Là, début 2020, le COVID19 n'a rien d'une grippe saisonnière. Ce discours sera je l'espère très différent dans quelques mois ou on pourra effectivement dire que les deux virus son proches. En ce moment, juste non.

[Fab74ch]

C'est pas lui qui le dit, on le voit si on cherche sur le net. Mais bon, effectivement il se fait peut être mousser et fait peut être partie aussi des mythos.
Son expèrience perso fait que peut être il a aussi une approche moins occidentale de la médecine, je ne sais pas, je ne suis pas qualifié pour juger mais ce qu'il dit n'est pas idiot, l'interview date de la semaine dernière donc se base sur des chiffres corrects (mais Suisse en général).
C'est juste intéressant d'écouter aussi son approche.

Athle.ch a une vision très (mais vraiment très) orientée de la situation, et depuis le début n'a fait que trouver des personnes qui allaient dans leur sens.
Forcément, cette crise les a mis au chômage technique eux qui couvraient grande partie des courses majeures en Suisse (athlé et hors stade).
A partir de là, ils ne peuvent que trouver un expert allant dans leur sens, comme il y en a à tous les coins de rue. La vidéo a été mise en ligne le 26 Avril (interview probablement qques jours avant), et 3 jours après cet "expert" sort un livre "COVID : Anatomie d'une crise sanitaire"...

Continuer à comparer ce virus à une grippe standard est rédhibitoire pour moi (nombre de morts 3 à 10 fois plus élevé, peut-être même plus, pour le moment, et ce, malgré le confinement ET les gestes barrières).

Au passage athle.ch a également dressé cette semaine un portrait très flatteur d'un ancien sprinteur Suisse pris pour dopage et suspendu pour propos racistes…

La chaîne n’a aucun intérêt a être mentionnée, c’est pas pour elle que l’on écoute ce que dit cet Anthropologue médical et d’ailleurs le journaliste est quasi inexistant dans l’interview, c’est presque un monologue. Tu juges la forme, alors que c’est le fond qui est intéressant ici.

Tant que l’on ne savait pas soigner la grippe, elle a tué des millions de gens, c’est grâce aux vaccins et aux médicaments que l’on arrive à bien la maîtriser, j’imagine que le covid c’est pareil, certes il est un peu différent, semble provoquer d’autres symptômes, mais au final, il a tué qui principalement ? Des vieux, des gens avec des co-morbidité et en réa on a une forte proportion de gens obèses ou en surpoids important. Le reste des cas est insignifiant d’ailleurs sur les 1080 marins du CDG, aucun décès quant à présent et 2 personnes ont été admises en réanimation.

C'est ton point de vue, je ne le pense pas.
Une chaine qui oriente largement son discours, va de fait chercher un expert qui abonde en son sens. C'est intéressant de le signifier pour préciser que cet "expert" n'a probablement pas (que) été sélectionné sur ses compétences ou la qualité de son CV mais aussi et surtout parce qu'il allait dans le sens de la chaine. Le fait qu'il fasse la promotion de son livre est aussi intéressant, la possibilité de "putaclic" n'est pas à exclure.
Bref de manière générale il est toujours pertinent de déclarer des conflits d'intérêt non?